AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
Zitat:
Genausowenig ist Unendlich ein Grenzwert; Unendlich signalisiert vielmehr das Fehlen eines Grenzwerts: Wachstum über alle Grenzen. Gruss, Uli |
AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
Hi Richy
Vielleicht solltest du dich fragen, Grenzwert gegenüber WAS...? Und genau da setzt meine Überlegung an... Ein individuelles Verhalten einer Zahl wird durch ihren verkörperten Wert beschreibbar und verwendbar.. Die Null und das Unendlich nehmen einem Wert seine jeweilige "Individualität", weil sie eben, je näher sie zu der absolutgrenze Null/Unendlich kommen, immer unbestimmbarer werden und entweder im untergeordneten(-Null) oder im übergeordneten(+unendlich) dem nächstniedreren oder nächsthöheren Bezugssystem hinzugefügt werden (also in einem konkreten Falle z.b. bei einer schriftlichen Addition oder Subtraktion die unter dem Bruchstrich beginnende Berechnung die Ziffern jeweils in der senkrechten Reihe addiert werden und der Überhang über der 10 der Zehnerspalte waagrecht hinzugefügt(behalte 1 im Sinn) wird, so wie bei einer Division oder Subtraktion die Unterschreitung der Null auf den nebenstehende linke Wertespalte zugegriffen wird um den negativen Überhang an die linke Wertespalte zu setzen.. Die Null und das Unendlich kündigen also den jeweiligen Bezugssystem-Wechsels an, welches wiederum sehr wohl eine exakte Grösse aufweist. Klingt etwas kompliziert, aber mach mal ein paar schriftliche Additionen Subtraktionen, Additionen, Divisionen und Multiplikationen... Du wirst es dann selbst erleben... JGC |
AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
Hi Uli
Ok da habe ich mich vielleicht falsch ausgedrueckt. Wenn ich limes x->00 1/x betrachte sehe ich eben graphisch die Schranke 0 vor mir, der ich mich naeher wenn ich mich dem Grenwert ? Unendlich (sagt man so nicht ? Grenze waere wohl richtige ) naehere und erreiche wenn ich den Grenzuebergang durchfuehre. Stimmt. Der Grenzwert waere das Ergebnis dass ich beim Grenzuebergang erhalte. Unendlich waere also ein Grenzebergang. Besser so ? Ich sehe 0 und Unendlich fuer mich nicht als eigentliche Zahlen an, um Fehler zu vermeiden wie sie die Anti SRT Kandidaten hier des oefteren bei Grenzwertberechnungen demonstrieren. Bei WIKI steht aber Null ist eine Zahl. Und auf der Zahlengerade stellt sie auch nichts besoderes dar. Ok. @JGC Machs doch nicht so kompliziert. limit x->00 (1+x)/x = limit x->00 1/x + x/x = 0+1=1 Mir genuegt es wenn ich Grenzwerte berechnen kann. Obiges Beispiel wuerde man auch graphisch sehr schoen sehen |
AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
Tja ...
Davon hast du den Plan ...:p |
AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
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ich denke, die Null ist nichts so besonderes: sie zählt zwar nicht mehr zu den natürlichen Zahlen, aber bei den ganzen, bei den rationalen und bei den reellen ist sie dabei. Unendlich ist keine Zahl; dieser "Wert" definiert eher Lücken im Definitionsbereich; bei Funktionen sind "Pole" Beispiele für solche Lücken. Bei Grenzwertbetrachtungen lässt man - wie du ja korrekt feststellst - die unabhängige Variable manchmal gegen oo gegen, so in der Art Limes f(x) für x -> oo. Der Grenzwert ist dann aber der Wert von f (falls er existiert) und nicht der x-Wert. Gruss, Uli |
Hallo Marco Polo!
Guten Tag!
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Ich würde hier noch weiter ausführen wollen, daß die Zimmer mit geraden Zahlen zeitweise anzahlmäßig weniger sein müssten, als die Zimmer mit ungeraden Zahlen (weil die Zahlen mit 1 anfangen) - aber ich will Sie nicht weiter mit Mathematik belasten. Das is nix für Sie. Gruß Henri |
AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
@JGC
Es sind doch nur einfache Regeln limit x->00 (x+a)/x. Im Zaehler darf ich die Summanden einzeln betrachten limit x->00 x/x+a/x Teile ich zwei gleiche Werte so ergibt das immer eins. x/x=1 Auch wenn diese gleichmaessig gegen 00 streben limit x->00 a/x = 0 hat man im Kopf und ist auch intuitiv naheliegend. Zudem ist es der Sinn der ganzen Aktion auf diese Weise einen Summand zu eleminieren. Mit der Regel von L Hopital geht es noch einfacher. Dazu muss man nur Differenzieren koennen. Oder man zerlegt Funktionen in Potenzreihen und wendet die obige Taktik an. Es ist aehnlich, wie wenn ich mit einem Kochbuch koche. @henri Hast du den Link zu Hilberts Hotel mal durchgelesen ? Das besondere an diesem Hotel ist eben, dass es unendlich viele Zimmer hat. So ein Hotel existiert physikalisch nicht aber mathematisch. Wenn du dies nicht akzeptieren willst, dann musst du aber annehmen, dass es eine groesste natuerliche Zahl gibt. Wieso sollte dem so sein ? Was sollte mich daran hindern zu einer natuerlichen Zahl noch eine eins zu addieren ? |
Hallo Gandalf!
Guten Abend!
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Übrigens: Nicht alle Vögel können fliegen. Zitat:
Ohne Gruß Henri |
Hallo Marco Polo!
Guten Abend!
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Ich versuch`s noch ein letztes mal. Machen wir mal die Probe: Teilen Sie Unendlich durch Unendlich - dann bekommen Sie 1 heraus, was aber nur eine Teilmenge (Bruchteil) von unendlich wäre und somit nach Ihrer Logik wieder unendlich sein müßte. Was 1 aber nicht ist. Sie verstehen? Wahrscheinlich nicht.....*seufz* Zitat:
Ohne Gruß Henri |
Hallo rene!
Guten Abend!
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Was ein Konjunktiv in der deutschen Sprache bedeutet, ist Ihnen natürlich bekannt....? Zitat:
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Gruß Henri |
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