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TomS 25.02.22 09:38
AW: Ukraine
 
Zitat:
Zitat von Geku (Beitrag 98650)
Konsequenz wäre, dass sich Europa von den USA abnabeln und seine eigene Verteidigungstrategie ausbauen müsste. Das würde die EU stärker zusammen schweißen.
Und dazu brauchen wir wieviele Jahrzehnte?

Zitat:
Zitat von Geku (Beitrag 98650)
Ob das die USA wollen ist fraglich.
Wer ist denn "die USA"? Für mich ist die USA ein extrem gespaltenes Land.

Hawkwind 25.02.22 16:02
AW: Ukraine
 
Zitat:
Zitat von sirius (Beitrag 98647)
Die Putin-Doktrin

https://www.geopolitik.one/2021/07/die-putin-doktrin/

Vladimir Putin leidet - entgegen der Meinung einer undiplomatischen deutschen Politikerin - nicht an „Wahnvorstellungen“.
Nur weil man selbst wenig Ahnung hat, heißt das noch lange nicht, daß andere Leute ebenso planlos durchs Leben gehen.
Naja, ein Schuss Paranoia ist sicherlich vorhanden: überall der böse Westen, der ihm ans Zeug will, dann dieses dusselige völkische Gebrabbel, Ukrainer sind Russen etc.. Es ist so wie die Merkel mal sagte: er lebt in seiner eigenen Welt. Schon eine etwas auffällige Persönlichkeit mit ernsten Defiziten in der Entwicklung.
Letztlich hat er nichts gemein mit Politikern wie wir sie kennen und machmal schätzen - einfach ein gewissenloser krimineller Massenmörder, der zudem Kontrolle über tausende Atomwaffen hat - eine katastrophale Kombination.

TomS 25.02.22 16:33
AW: Ukraine
 
Zitat:
Zitat von Hawkwind (Beitrag 98655)
Letztlich hat er nichts gemein mit Politikern wie wir sie kennen und machmal schätzen - einfach ein gewissenloser krimineller Massenmörder, der zudem Kontrolle über tausende Atomwaffen hat - eine katastrophale Kombination.
Ja.

Nur leider hat die westliche Welt bei ihrer globalen Strategie übersehen, dass derartige Menschen Staatenlenker sind und werden, und sie letztlich krachend gescheitert.

Westliche Werte wie Menschrechte und -würde, Freiheit, Toleranz, Respekt, Demokratie, Solidarität ... - transportiert durch Öffnungen, Multilateralismus, Wirtschaftsbeziehungen ... - werden von China, Russland, USA (Irak, Guantanamo ... Trump) und auch innerhalb der EU (Orban ...) mit Füßen getreten.

Die westliche Welt ist im Inneren orientierungslos und nach außen schwach.

So würde ich das in den letzten dreißig Jahren Erreichte mal zusammenfassen. Und daran ist nicht Putin schuld, er nutzt es lediglich aus.

Hawkwind 25.02.22 17:11
AW: Ukraine
 
Zitat:
Zitat von TomS (Beitrag 98656)
Die westliche Welt ist im Inneren orientierungslos und nach außen schwach.
Leider wahr, wie sich grad wieder an dem Beschluss der Sanktionen zeigt.

Zitat:
Das Verdikt des ehemaligen EU-Ratspräsidenten hing am Freitag über dem Treffen der EU-Finanzminister in Paris. Donald Tusk, heute Vorsitzender der Europäischen Volkspartei (EVP), kritisierte am Morgen die Sanktionen, welche die EU-Staats- und Regierungschefs in der Nacht beschlossen hatten, scharf – und ließ keinen Zweifel daran, dass er vor allem die Bundesregierung meinte. „In diesem Krieg ist alles bittere Wirklichkeit: Putins Verrücktheit und Grausamkeit, die Opfer in der Ukraine, die Bomben, die auf Kiew fallen“, schrieb Tusk auf Twitter. „Das einzige, was vorgetäuscht ist, sind eure Sanktionen. Die Regierungen, die härtere Entscheidungen blockiert haben – also Deutschland, Italien und Ungarn – haben Schande über sich gebracht.“
Lindner schlug ja vor, die Sanktion mittels SWIFT ggf. später nachzuholen. Vielleicht im Sommer, wenn man das Gas nicht mehr so dringend braucht.

Und woanders sterben Menschen, die von der Armee eines blutrünstigen Diktators angegriffen werden, mit denen wir angeblich solidarisch sind.
Sch... .

Sorry, bin grad was gefrustet.

TomS 25.02.22 17:16
AW: Ukraine
 
SWIFT ist heikel.

Die Frage ist nämlich, ob Putin darauf reagiert. Ich persönlich glaube nicht, dass Wirtschaftssanktionen ihn jetzt noch dazu bewegen können, die Ukraine wieder zu räumen.

Hawkwind 25.02.22 18:00
AW: Ukraine
 
Zitat:
Zitat von TomS (Beitrag 98658)
SWIFT ist heikel.

Die Frage ist nämlich, ob Putin darauf reagiert. Ich persönlich glaube nicht, dass Wirtschaftssanktionen ihn jetzt noch dazu bewegen können, die Ukraine wieder zu räumen.
Zumindest läuft es wohl nicht ganz so gut für ihn wie erwartet: so mancher Invasor ist schon im Sarg heimgekehrt - laut unterschiedlichen Quellen 450 - 1000 Tote auf russischer Seite.

Bernhard 25.02.22 18:26
AW: Ukraine
 
Wie geht es nun mit der ISS weiter? Sollte man die Zusammenarbeit mit Russland auf der ISS beenden? Was denkt ihr?

Russland nimmt ISS als Pfand gegen US-Sanktionen (golem.de, 25.02.2022)

sirius 25.02.22 19:00
AW: Ukraine
 
Zitat:
Zitat von TomS (Beitrag 98656)
Ja.

Nur leider hat die westliche Welt bei ihrer globalen Strategie übersehen, dass derartige Menschen Staatenlenker sind und werden, und sie letztlich krachend gescheitert.

Westliche Werte wie Menschrechte und -würde, Freiheit, Toleranz, Respekt, Demokratie, Solidarität ... - transportiert durch Öffnungen, Multilateralismus, Wirtschaftsbeziehungen ... - werden von China, Russland, USA (Irak, Guantanamo ... Trump) und auch innerhalb der EU (Orban ...) mit Füßen getreten.

Die westliche Welt ist im Inneren orientierungslos und nach außen schwach.

So würde ich das in den letzten dreißig Jahren Erreichte mal zusammenfassen. Und daran ist nicht Putin schuld, er nutzt es lediglich aus.
Da würde ich Dir bei vielen Punkten beipflichten.

Roger Köppel, schweizer Journalist von der „Weltwoche“ hat mE oft eine recht interessante Sicht auf Menschen und Situationen.

Er spricht als Journalist Sachen an, die „bei uns“ schon lange fast keiner mehr deutlich auszusprechen wagt.

sirius 25.02.22 19:53
AW: Ukraine
 
Ohne Worte

https://www.focus.de/politik/ausland..._59192174.html

TomS 25.02.22 21:17
AW: Ukraine
 
Zitat:
Zitat von sirius (Beitrag 98663)
Komm, das ist jetzt nicht fair. Woher soll der arme Mann das wissen?

Ich habe vor einigen Jahren ein Buch über die CIA gelesen … Kuba … 9/11 … arabischer Frühling … die Liste ist deutlich länger … die wussten fast nix.


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