AW: Teilchenzustand vor Messung unbestimmt?
 

Gwunderi
Das glaube ich nicht, dass es etwas Seltsames ist. Wenn ich ein
Messinstrument vor den interferierenden Wellenzug aufbaue, fange ich
selbigen ab. Ich veranlasse eine Energiekollaboration des Wellenzuges. Er
faltet sich (bildlich) auf der Fläche des Messabsorbers zusammen und
kollabiert zu einem Teilchen dem Photon. Welle messen v= c Photon v=0 zu.
Was passiert mit der Energie? Die Interferenz wird ja auch nicht mit dem
gleichen Messverfahren gemessen. Messen ist nun mal zerstören oder
verändern eines Vorzustandes bei Elementarteilchen. Der Eingriff durch
Messen ist doch sehr groß. Da muss man erst mal überlegen ob die Erzeugung
eines Teilchens allein durch Messen einen Einfluss auf das Gesamtgeschehen
hat. Das ist doch sehr naheliegend. Ich folgere doch nicht einfach etwas
Metaphysisches bevor ich das nicht vollständig verstanden habe.
Eine Anmerkung des Zenoeffektes. Was ist denn wenn noch viele
Zivilisationen das Universum beobachten? Machen sie auch das Universum
kaputt? Die Erde ist der Mittelpunkt der Welt?

Grüße
Hans

http://www.gravitation-zeit-theorie.com/Photon.swf

http://www.gravitation-zeit-theorie.com/photon.jpg

AW: Teilchenzustand vor Messung unbestimmt?
 

Mal ganz unabhängig von dem, was ich davon halte, Hans: deine Ideen gehören ins Forum "jenseits der Standardphysik".

Uli

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Vielleicht. Aber das Thema QM ist keineswegs in irgendeiner Weise eine abgeschlossene Sache. Vielleicht kannst du auch mal etwas zu den Überlegungen äußern. Ich muss auch beim Thema bleiben. Und es geht um QM-Phänomene die keine sind weil man falsche Schlussfolgerungen zieht. Früher oder später wird sich ohne hin raustellen das Photonen erst an der Oberfläche materieller Körper sich auf diese von mir gezeigte Form erst entstehen. Denn die Kontraktion und das Kollabieren von Wellen hat was mit der ART zu tun. Es geht einfach um die Stärke des Raumzeitgradienten dessen Größe man in Form des Betafaktors ausdrücken kann. Dabei entstehen genau die Effekte die wir in der QM finden und auch in der Quantengravitation ( Orbitale ).
Vielleicht fehlen dir auch die Informationen zu dem Thema. Du kannst unten mal einen Ausszug
von Andreas Müller lesen
http://www.wissenschaft-online.de/as...lexdt_k05.html
Zitat Anfang
Das Entscheidende an der Kopenhagener Deutung ist die Beziehung zwischen Wellenfunktion und Messprozess: Gemäß Borns neuer Interpretation befindet sich das quantenmechanische Teilchen vor der Messung gleichzeitig an allen Orten, wo die Wellenfunktion nicht verschwindet! Erst im Moment der Messung 'kollabiert' die Wellenfunktion und das Teilchen lokalisiert an einem bestimmten Ort. Die Quantenphysiker sagen: Vor der Messung ist ein Zustand eine kohärente Überlagerung aller möglichen Zustände, nach der Messung steht dann ein bestimmter der möglichen Zustände fest.
Zitat Ende

Wie du siehst bewege ich mich im verbotenen Terrain. Diese Wellenfunktion habe ich in der Animation dargestellt.
Grüße Hans

AW: Teilchenzustand vor Messung unbestimmt?
 

Das denke ich auch. Wenn du einen anderen Titel willst, @Hans, sag mir bescheid.


Gruss, Johann

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Okay, wenn du Meinung wirklich hören willst: sinnloses Blabla von jemandem, der keinen Schimmer hat und das mit arroganter Überheblichkeit zu überspielen versucht. Solche Typen haben wir dauernd hier.

Die nichtlokale Reduktion von Lösungen der Schrödingergleichung zu einer Eigenfunktion des Messwertes (Kopenhagener Deutung) hat nun auch nicht die Bohne mit der Allgemeinen Relativität zu tun. Frag doch einfach mal nach, wenn du keine Ahnung hast, anstatt im Standardphysikforum arrogant Stuss zu verbreiten.

Uli

AW: Teilchenzustand vor Messung unbestimmt?
 

Hallo,

bei Uli kann ich sehr viel Arroganz erkennen und bei Hans im Grunde keine.

Gruß

Sebastian

AW: Teilchenzustand vor Messung unbestimmt?
 

Dann sag mir doch mal, wo ich arrogant bin ?

Dass ich einen Laien, der sich anmaßt, mit seinen Prophezeiungen die Wissenschaft zu belehren ("Früher oder später wird sich ohne hin raustellen ...") in seine Schranken verweise, indem ich auf mein in vieljährigem Physikstudium erworbenes Wissen verweise, findest du arrogant ?

Zudem er mich um meine Meinung ausdrücklich gebeten hat - ich hätte seine Phantasien von mir aus ja gar nicht kommentiert.

Ist es unangebracht, sich auf sein im Studium angeeignetes Physik-Wissen zu berufen, nur weil es den Phantasien anderer im Wege ist ?

Was ist das denn hier ?

Ein Physikforum oder eine Veranstaltung, in der ein jeder Laie seine Büttenreden zum Thema Physik abhält ?

An letzterem hätte ich kein Interesse.

Ich weiss ja, du kannst das gar nicht beurteilen; du gehörst ja auch zu denen, die permanent Physik mit Gesabbel verwechseln.

AW: Teilchenzustand vor Messung unbestimmt?
 

und ich kann bei Sebastian völlige Talentfreiheit für Physik erkennen, und trotzdem will er die RT widerlegen ...

AW: Teilchenzustand vor Messung unbestimmt?
 

Und ich ich kann bei Dir kein einzigen Grund erkennen, aus welchem Du Nasenbär dir das Recht herleitest hier @Uli mit diesem Hansw... zu vergleichen!
Was erdreistest Du dich eigentlich?? Unterlass das!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

EMI:mad: :mad: :mad:

AW: Teilchenzustand vor Messung unbestimmt?
 

Hallo pauli,

ich habe noch nie behauptet, dass ich gut in Physik bin. Ich habe sogar im Gegenteil immer betont, dass ich nicht gut bin. Wohingegen andere immer betonen, dass sie sehr gut in Physik bin.

Bezüglich der ART halte ich die HSTT für richtig und Du kannst sie meinetwegen für falsch halten. Bei der SRT gehe ich von einem Symmetriebruch aus und Du kannst hier halt nicht davon ausgehen.