E=WAS*c^2
 

Hallo,
ich habe schon mal so was ähnliches gefragt aber diesmal frage ich etwas genauer.
E=m(v)*c^2 oder E=mo*c^2
was ist bei Einsteins formel gemeint Ruhemasse oder dynamische Masse oder sind es zwei unterschiedliche Formeln. Ich habe mal gelesen das Einstein selbst das garnicht so genau beschrieben hat.
Eine begründung eurer geschätzten meinung wäre toll!!!
grüße jonny

AW: E=WAS*c^2
 

das ist hier die Ruhemasse.
Diese Formel geht aus eine anderen Energieformel hervor, wenn man sie nach Geschwindigkeiten in eine Potenzreihe entwickelt.
mc² ist das nullte Glied.

AW: E=WAS*c^2
 

hmmm..... dann muß das in meiner Formelsammlung ein druckfehler sein???
wieso steht da relativistische masse???

AW: E=WAS*c^2
 

Hallo jonnymi,

E=m*c²=m0*c²/sqrt(1-beta²) ist die relativistische Gesamtenergie.

Die Ruheenergie ergibt sich mit E0=m0*c²

Die kinetische Energie ergibt sich aus der Differenz zwischen der relativistischen Gesamtenergie und der Ruheenergie.

Ekin=m0*c²/sqrt(1-beta²)-m0*c²

Allerdings hat Hamilton auch recht, auch wenn dies im Moment widersprüchlich erscheinen mag.

Die berühmte Formel E=m*c² bezieht sich nämlich eigentlich auf die Ruheenergie und müsste streng genommen E0=m0*c² heissen. Leider wird das aber in der Literatur oft falsch bzw. ungenau dargestellt.

Grüssle,

Marco Polo

AW: E=WAS*c^2
 

danke für eure antworten, wisst ihr was wo man da mehr darüber lesen kann?
grüße

AW: E=WAS*c^2
 

ich bin nicht sicher, aber ich glaube dass sqrt(1-beta^2) von der lorentz-transformation kommt. aber was bedeutet beta genau?? ist en gleich v/c ??
:confused:

AW: E=WAS*c^2
 

So ist es. Und ß=v/c, wie du richtig vermutet hast.

Es ist aber so, dass die Lorentztrafos lediglich Transformationsformeln für Koordinaten im Raumzeitkontinuum sind.

Die Formel z.B. für die Zeitdilation ist aber dagegen eine Relation zwischen bestimmten Zeitintervallen.

Das darf man nicht verwechseln. Natürlich lässt sich die Formel für die Zeitdilatation aus der Lorentztrafo herleiten.

Sollte es dich interessieren, kann ich das gerne anhand eines Beispiels erläutern.

Grüssle,

Marco Polo

AW: E=WAS*c^2
 

Hallo Marco Polo,

die Frage nach dem "WAS" in der berühmten Formel hat mich hier etwas intensiver in einer Diskussion mit Joachim beschäftigt.
Du sagst:
Ich finde den Begriff Ruheenergie ziemlich nichtssagend. Ruheenergie von WAS?

In der Diskussion mit Joachim habe ich seinerzeit behauptet:
Meine Behauptung sehe ich nun stark gestützt durch diesen Wiki-artikel, wo es heißt:
"Dynamik der starken Wechselwirkung" heißt auf gut Deutsch auch nichts anderes als Bindungsenergie. Bliebe noch zu klären, was es mit der "1%Masse" der Quarks auf sich hat. Ich vermute, die beruht auch nur auf (innerer) Bindungsenergie, eventuell unterstützt durch das postulierte Higgs-Teilchen.

Für mich stellt sich nun eher die Frage, WAS ist ENERGIE?
Ist alles nur eine Frage der Dynamik von EM-Feldern?
Was meinst Du dazu?

mfg
quick

AW: E=WAS*c^2
 

Vielleicht ist dein Buch ein wenig veraltet ?

Es hat in jüngerer Zeit eine Diskussion in der Didaktik der Physik stattgefunden mit dem Konsens, das Wort "Masse" für die "Ruhemasse" zu reservieren.

Die Einführung der "relativistischen Masse" seinerzeit wird nun als "didaktischer Fehlgriff" angesehen.

Die Sicht der modernen Physik ist:
Den kompletten Vortrag findet man hier
http://www.itp.uni-bremen.de/~noack/masse.pdf

Gruss, Uli

AW: E=WAS*c^2
 

Danke, prima Link!
U.a. findet man in dem Vortrag auch das Experiment von Sadeh erwähnt, mit welchem die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit nachgewiesen wird.
Die RT-Kritiker führen aber doch immer an, es gäbe kein seriöses oder reproduzierbares Experiment, wonach die c-Konstanz mithilfe bewegter Lichtquelle nachgewiesen wurde, wo ist also das Problem beim Sadeh-Experiment?

Gr.
MCD