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Culpa 12.10.21 09:06

AW: Einstein Universe
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 96773)
Der Begriff "bösartig" wird in diesem Zusammenhang eigentlich überhaupt nicht verwendet, aber ich denke, es ist klar, wie es gemeint ist.

Es bedeutet, dass die Physik an diesen Stellen noch korrekt beschreibbar ist.

Das gilt übrigens "nur" für den oder die Ereignishorizont(e) des Schwarzen Loches.

Am Ereignishorizont ist doch gar keine Singularität - oder doch?

Bernhard 12.10.21 09:11

AW: Einstein Universe
 
Zitat:

Zitat von Culpa (Beitrag 96775)
Am Ereignishorizont ist doch gar keine Singularität - oder doch?

Schau mal g_rr an. Wie groß ist der Nenner für r = rS ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzschild-Metrik

Culpa 12.10.21 09:52

AW: Einstein Universe
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 96776)
Schau mal g_rr an. Wie groß ist der Nenner für r = rS ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzschild-Metrik

Achso, hm ja... r=rS, dann ist der Nenner 0. Ok. Ist eindeutig eine Singularität. Am Ereignishorizont.

Und wie ist das bei r=0? Ich dachte immer, die "schlimme" Singularität säße beim SL an der Stelle r=0?

Bernhard 12.10.21 10:17

AW: Einstein Universe
 
Zitat:

Zitat von Culpa (Beitrag 96777)
Und wie ist das bei r=0? Ich dachte immer, die "schlimme" Singularität säße beim SL an der Stelle r=0?

Genau.

Bei Schwarzschild ist r=0 eine physikalische Singularität, wo auch die Krümmung der Raumzeit divergiert.

Culpa 12.10.21 10:24

AW: Einstein Universe
 
Ah, ok. Und kann man diese physikalische Singularität in eine Koordinatensingularität umrechnen?

Bernhard 12.10.21 10:28

AW: Einstein Universe
 
Zitat:

Zitat von Culpa (Beitrag 96779)
Und kann man diese physikalische Singularität in eine Koordinatensingularität umrechnen?

Nein.

Der Bereich bei r=0 zeigt vielmehr, dass dort der Gültigkeitsbereich der Schwarzschild-Lösung verlassen wird.

Anhand der Schwarzschild-Lösung kann man viele grundlegende (Periheldrehung, Lichtablenkung, usw. ), aber sicher nicht alle Effekte Schwarzer Löcher verstehen.

Culpa 12.10.21 10:37

AW: Einstein Universe
 
Und was gilt dann bei r=0 stattdessen? Es sollte keine physikalischen Singularitäten geben, richtig? Also eine physikalische Singularität zeigt die Grenzen des Modells (sagtest Du ja).

War das Hawkings Betrachtung/Artikel/eine seiner Arbeiten - oder hat er "nur" das mit r=rs herausgefunden?

Bernhard 12.10.21 11:03

AW: Einstein Universe
 
Zitat:

Zitat von Culpa (Beitrag 96781)
Und was gilt dann bei r=0 stattdessen?

Da kommt dann die Quantenmechanik mit rein und es wird dann mathematisch recht anspruchsvoll.

Zitat:

Es sollte keine physikalischen Singularitäten geben, richtig?
Meiner Meinung nach eher nein.

Zitat:

War das Hawkings Betrachtung/Artikel/eine seiner Arbeiten - oder hat er "nur" das mit r=rs herausgefunden?
Dass bei r=rS eine Koordinatensingularität vorliegt wusste bereits Einstein.

Hawking hat über quantenfeldtheoretische Methoden in Verbindung mit der Schwarzschild-Lösung die Hawking-Strahlung im Bereich r > rS entdeckt.

Culpa 12.10.21 11:13

AW: Einstein Universe
 
Hawking hat auch dieses hier gemacht:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Penr...arity_theorems

Aber mir scheint, beim Überfliegen, dass die Singularität bei r=0 NICHT verschwindet. Wo hatte ich das nur gelesen/gehört (dass auch die Singularität bei r=0 nicht so schlimm ist?!?) ? Mir ist so, als wäre es Hawking gewesen.

TomS 12.10.21 11:34

AW: Einstein Universe
 
Irgendwie geht der Thread jetzt völlig astray.

Urspünglich heißt das "Einstein Universe".

Jetzt werden hier einzelne Punkte reingeworfen (Schwarzschild-Lösung, Singularitäten, ...) wobei jeder einzelne Punkt einen eigenen Thread erfordern würde.

Bernhard 12.10.21 11:44

AW: Einstein Universe
 
Zitat:

Zitat von TomS (Beitrag 96784)
Jetzt werden hier einzelne Punkte reingeworfen (Schwarzschild-Lösung, Singularitäten, ...) wobei jeder einzelne Punkt einen eigenen Thread erfordern würde.

Das eigentliche Thema ist scheinbar ausreichend beantwortet worden.

Bei Bedarf kann ich gern ein Thema auslagern.

Bernhard 12.10.21 11:46

AW: Einstein Universe
 
Zitat:

Zitat von Culpa (Beitrag 96781)
Es sollte keine physikalischen Singularitäten geben, richtig?

Realistischer erscheint mir persönlich eine extrem enge Konzentration der Materie in einem kleinen Bereich um r ~ 0, umgeben von verschiedenen sehr schwachen fermionischen und bosonischen Feldern.

Bernhard 12.10.21 11:49

AW: Einstein Universe
 
Zitat:

Zitat von Culpa (Beitrag 96783)
Mir ist so, als wäre es Hawking gewesen.

Mit den populärwissenschaftlichen Aussagen von Hawking ist das so eine Sache. Die sind nicht unumstritten auch hier im Forum.

Tom kann dazu sicher mehr beitragen. Eventuell aber in einem neuen Thema.

Culpa 12.10.21 12:13

AW: Einstein Universe
 
Tschuldigung.
Sind aber spannende Fragen....

Bernhard 12.10.21 12:18

AW: Einstein Universe
 
Zitat:

Zitat von Culpa (Beitrag 96788)
Tschuldigung.

Wegen mir kein Problem.

Zitat:

Sind aber spannende Fragen....
Eben.

Siehe zB: https://de.wikipedia.org/wiki/Vaidya-Metrik

Damit kann dann schon mal zB die Hawking-Strahlung zumindest teilweise berücksichtigt werden.


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