Energie aus dem "Nichts" - doch möglich?
 

..wenn etwas "zu schön klint um wahr zu sein" - und dann ist es regelmäßig auch nicht wahr..

Dennoch - was haltet ihr davon:

http://www.wissenschaft.de/wissensch...59.html?page=0


Japaner wollen Energie teleportieren

Die Energie soll ins Vakuum "injiziert" und an anderer Stelle wieder entnommen werden

Das Beamen von Materie und Energie galt bisher als unmöglich. Doch zumindest letzteres scheint jetzt in greifbare Nähe gerückt. Der japanische Physikprofessor Masahiro Hotta von der Tohoku-Universität in Sendai hat ein Verfahren erdacht, bei dem Energie in das Vakuum injiziert wird und an einer beliebigen Stelle wieder entnommen werden kann. Einer seiner Kollegen arbeitet bereits an der experimentellen Umsetzung des Konzepts. Als eine mögliche Anwendung seines Verfahrens sieht Hotta die Energieversorgung von zukünftigen leistungsstarken Computerchips.


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Nicht so zuversichtlich antwortet Hotta auf die Frage von wissenschaft.de, ob es denn denkbar wäre, dem Vakuum Energie zu entziehen, ohne sie vorher hineinzustecken: "Dies würde zwar keinem physikalischen Erhaltungssatz widersprechen, aber der quantenphysikalischen Definition des Vakuums. Denn dieses ist demnach der Zustand mit der niedrigstmöglichen Energie. Könnten wir dem Vakuum Energie entziehen, dann wäre diese Definition falsch." Hotta räumt allerdings ein, dass bei dieser Argumentation die Ausdehnung des Universums nicht berücksichtigt wird: "Wenn wir in Zeiträumen von vielen Milliarden Jahren denken, dann kann durch die Ausdehnung des Universums der Vakuumzustand durchaus verändert werden. Möglicherweise könnten wir dem Vakuum dann tatsächlich mehr Energie entnehmen als wir hineinstecken. Aber wie das genau vonstatten gehen könnte, verstehe ich derzeit nicht wirklich."

Haben allerdings einige kosmologische Theorien Recht, die von der Existenz vieler Universen ausgehen, die alle verschiedene Vakuumenergien haben, dann wäre die oben erwähnte quantenphysikalische Definition des Vakuums wahrscheinlich falsch. Unser Universum besäße dann nicht das Vakuum mit der niedrigstmöglichen Energie. Dann wäre es zumindest theoretisch möglich, aus dem Vakuum Energie zu gewinnen. Allerdings sagen diese Theorien auch, dass man dies tunlichst erst gar nicht versuchen sollte. Denn mit dem Auftauchen eines neuen Vakuums mit einer niedrigeren Energie als dem der Umgebung, würde sich die neue "Vakuumsblase" explosionsartig ausdehnen und das alte Vakuum vernichten. Im Klartext: Ein solcher Versuch würde auf der Stelle unser Universum vernichten und in einer Urknall-gleichen Explosion ein neues erschaffen.

Hat Das Ganze evtl auch hier was mit zu tun?
http://www.spiegel.de/wissenschaft/w...518990,00.html

(war: http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=419 )

AW: Energie aus dem "Nichts" - doch möglich?
 

Sehr nebelig.

Aus meiner Sicht Unsinn.

Gruß,
Lambert

AW: Energie aus dem "Nichts" - doch möglich?
 

Ja spinn ich denn jetzt?

Nein, ich muss schon immer gesponnen haben, sonst wäre mir jetzt mein Spinn-Bruch aufgefallen. :p

*Oh Gaus*. Für welchen Blechnapf-Apostel endet denn das Vakuum ausgerechnet an unserem unwichtigen "Ende des Universums"? Vielleicht ist da einfach nur ein (meist) nicht genutzter EH? :D :D *Mein Gott Walter*, also Stilblüten laufen rum, dat gibbet nich.

Das mit dem "in die Unbestimmtheit pumpen" sollen sie halt mal praktizieren. Bereits das sieht mir verdächtig nach Bruch mit der QM aus. Also vorzeigen, sonst wird man es für Mumpitz halten müssen. Stammt die Arbeit tatsächlich von realen Physikeern?...

Gruß Uranor

AW: Energie aus dem "Nichts" - doch möglich?
 

Hi Gandalf,

mir stellen sich da gleich mehrere Fragen. Ich will man eine herauspicken.

Der Empfänger muss negative Energie ins Vaakuum pumpen. Das sei dann vergleichbar mit der Entnahme positiver Energie.

Soweit so gut.

Wie pumpt man negative Energie ins Vakuum? :confused: :confused: :confused:

Deine Frage, ob dies evtl. etwas mit dem Quanten-Zeno-Effekt zu tun haben könne, kann ich nicht beantworten. Ich vermute mal: Nein.

Gruss, Marco Polo

AW: Energie aus dem "Nichts" - doch möglich?
 

Das ist wohl alles wirklich so gemeint, wie es in wissenschaft.de steht.

Ein Originalpapier von Hotta findet man z.B. hier
http://aps.arxiv.org/PS_cache/arxiv/...803.2272v3.pdf

Leider weiß ich nichts von Quanten-Informationstheorie und kann das Papier deshalb nicht bewerten.

Die Grundidee ist es aber wohl mittels 2er Messungen an verschiedenen Raumpunkten A und B und zusätzlicher Kommunikation zwischen den beiden Beobachtern A und B Energie von A nach B transportieren zu können.

Das Papier ist sehr theoretisch; so ein Energieübertragungseffekt wird rechnerisch demonstriert in einer Spielzeug-Feldtheorie (skalares Feld in 1 Raumdimension). Die Autoren meinen, diese Idee könne auch auf elektromagnetische Felder in 3 Raumdimensionen übertragen werden.

Hmm, ist das wirklich so aufregend ?
Dass Felder durch das Vakuum Energie transportieren, ist ja so neu nun nicht.
Nun aber halt mittels Verschränkung.

Vielleicht versteht wer anders mehr davon als ich ... weniger sicher nicht. :)

Gruß,
Uli

AW: Energie aus dem "Nichts" - doch möglich?
 

http://www.spiegel.de/wissenschaft/w...518990,00.html

Durch die Beobachtung einer Supernova im Jahr 1998 sollen Wissenschaftler die Existenz des Universums verkürzt haben.

....

Die Theorie besagt, dass Beobachtungen und Messungen fatale Folgen haben könnten: Die Wahrscheinlichkeit, dass das Universum ganz bleibt, könne durch das Treiben der Astronomen mit der Zeit exponentiell schrumpfen.
....
Kraus und Dent beziehen sich auf den sogenannten Quanten-Zeno-Effekt aus der Quantenmechanik. Der besagt, dass etwa der radioaktive Zerfall eines Atoms allein durch die Beobachtung verhindert werden kann.

Worin liegt der Unterschied zwischen dem Auftreffen eines Photons einer Supernova in einem Detektor eines Teleskops und dem Auftreffen eines Photons neben dem Detektor?

AW: Energie aus dem "Nichts" - doch möglich?
 

Scheint mir Sino's Thema.

Es dürfte sich in der Tat um so etwas wie Verschränkung handeln, dann aber nicht als Info-Übertragungsaspekt, wie in Wien versucht, sondern als energetisches Übertragungseffekt des gleichen Phänomens.

Kann mir nicht vorstellen, dass da sich ein Durchbruch abbildet. Die Aussagen über virtuelle elektromagnetischen Wellen sind mir zu mystisch; vielleicht nur Journalistik.

Gruß,
Lambert

AW: Energie aus dem "Nichts" - doch möglich?
 

Der Quanten-Zeno-Effekt ist so weit ich mich erinnere sogar expirimentell gestützt. Beobachtet man ein radioaktives Objekt in hinreichend kurzen Abständen, ist es, als würde dessen Zerfallswahrscheinlichkeit immer wieder neu mit der Halbwertbasis starten. Die Wahrscheinlichkeit, dass der Zerfall innerhalb der Wartezeit geschieht, bleibt aber gegeben. Mit Sicherheit ausschließen wird man den Zerfall also nicht können.

Nun denke ich nicht, dass unser Kosmos ein radioaktives Objekt darszellt. :D Der Vergleich mit dem Quanten-Zeno-Effekt sollte also erst mal der Grundlage entbehren. Dazu kommt, dass das Universum permanent unter Beobachtung steht. Über das G-Feld und über elMag ist steter Beobachtungsverbund garantiert. Das Großsystem wird also eher nicht radioaktiv zerfallen. ;)

Den Artikel hatte ich auch gelesen. Ist so richtig was für die Voodoo-Zauber-Clu_Clux_Clan-Gespensternacht.

Gruß Uranor

AW: Energie aus dem "Nichts" - doch möglich?
 

Aber möglicherweise ein aktives Subjekt-Objekt:confused:
Was immer das nun schon wieder s e i n mag ...:D
Gruß, möbius

AW: Energie aus dem "Nichts" - doch möglich?
 

@möbius: Was sollen wir damit bitte anfangen? Das ist Spam.
Bitte übertreibe es nicht, möbius.

Gruss, Marco Polo