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-   -   Ruhemasse Photon !? (http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=3824)

Hgrumis 13.09.20 18:55

Ruhemasse Photon !?
 
hallo alle mit einander!

Hat jemand von euch schn mal ber die Konsequenzen von Ruhemasse Photon fern von 0 Absolut nachgedacht??

Dies müsten doch so weitreichende auswirkungen haben das die maxwellsche Physik eher nur mathematischer natur bleibt bzw sehr viele heutige Formel die theoratische grundlage fehlen würde oder ???

ich habe mal gehört :
Neutrinos bei gleicher strecke schneller als das so schnelle Photon ! Fern von c !!!! Sprich , dann nicht m=0.

Was meint ihr dazu ?

TomS 13.09.20 20:54

AW: Ruhemasse Photon !?
 
Das ist keine so ungewöhnliche Überlegung.

Hier die ggw. bekannten Obergrenzen für eine Ruhemasse des Photons: https://pdg.lbl.gov/2017/listings/rp...ist-photon.pdf

Hgrumis 13.09.20 21:14

AW: Ruhemasse Photon !?
 
Cool! klar muss ziemlich geringe Masse haben um erst bei sehr großen Laufzeiten sich messbar bemerkbar zu machen. Eigentlich gings mir nicht um den Zahlenwert sonder um die Theoretischen Konzequenzen dessen !

Weil eingentlich sogar Einsteins c beschreibung durch Photon sobald m nicht exakt 0 ist , ein Retardationsgrad entstehen lässt, womit die gerade durch Phtoton sich nicht beschreiben lässt.

des weitern fällt bei sehr vielen Rechnunge nun der Masseteil nicht mehr easy weg !

Hgrumis 13.09.20 21:29

AW: Ruhemasse Photon !?
 
Elektromagnetisch gesehen ist Strahlung ab dem Moment auch zumindest theoretisch wieder Konvektionsbehaftet!!!!!!

soon 14.09.20 02:56

AW: Ruhemasse Photon !?
 
Zitat:

Zitat von Hgrumis (Beitrag 93605)
Weil eingentlich sogar Einsteins c beschreibung durch Photon sobald m nicht exakt 0 ist , ein Retardationsgrad entstehen lässt, womit die gerade durch Phtoton sich nicht beschreiben lässt.

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84...gie#Geschichte

E : Gesamtenergie
m : Masse, Ruhemasse
p : Impuls
c: Faktor, Lichgeschwindigkeit

E² = m²c⁴ + p²c²

Cossy 14.09.20 05:30

AW: Ruhemasse Photon !?
 
Neutrinos sind nicht schneller als das Licht!

Bei einer Supernova kann es sein, dass Neutrinos auf der Erde vor dem Licht eintreffen. Das kommt aber daher, da die Neutrinos bei der Explosion ungehindert durch die Sternenhülle zu uns gelangen. Das Licht muss sich durch die "Hülle durcharbeiten". Daher startet das Licht einfach etwas später.

Hawkwind 14.09.20 07:33

AW: Ruhemasse Photon !?
 
Zitat:

Zitat von Hgrumis (Beitrag 93603)
hallo alle mit einander!

Hat jemand von euch schn mal ber die Konsequenzen von Ruhemasse Photon fern von 0 Absolut nachgedacht??

Dies müsten doch so weitreichende auswirkungen haben das die maxwellsche Physik eher nur mathematischer natur bleibt bzw sehr viele heutige Formel die theoratische grundlage fehlen würde oder ???

ich habe mal gehört :
Neutrinos bei gleicher strecke schneller als das so schnelle Photon ! Fern von c !!!! Sprich , dann nicht m=0.

Was meint ihr dazu ?

Seit Beobachtung von Neutrino-Oszillationen weiss man, dass Neutrinos (zumindest einige "Flavors") eine von Null verschiedene Ruhemasse haben müssen (natürlich > 0). Sie sind also im Prinzip eher eine Idee langsamer unterwegs als Photonen.

Neutrinos auf der Waage:
https://www.scinexx.de/news/technik/...uf-der-waage/]

TomS 14.09.20 12:19

AW: Ruhemasse Photon !?
 
Zitat:

Zitat von Hgrumis (Beitrag 93605)
Eigentlich gings mir nicht um den Zahlenwert sonder um die Theoretischen Konzequenzen dessen

Nun, alle Effekte der Elektrodynamik oder Quantenelektrodynamik müssen um Terme der Gößenordnung m/E korrigiert werden - Spektrallinien, Potentiale und Energienveaus in Atomen ...

Es gibt zumindest einen theoretisch interessanten Aspekte: durch die Masse erhält das Photon neben den zwei bekannten transversalen noch einen longitudinalen Polarisationsfreiheitsgrad.

Hgrumis 14.09.20 15:00

AW: Ruhemasse Photon !?
 
ach so schade für die neutrinos XD , nur eigentlich wie gesagt Ruhemasse photon deutet sich wohl auch in Einfreirungsversuche an!

das was dann bleibt das Photon sogar ohne Wiederstand , also im Vakuum , sich nicht linear sonder durch eigengewicht verzerrt sich bewegen !


Mal ne ganz andere idee:

Dadurch das das Vakuum Fluktuiert , ist sellbst die bewegungsgeschwindigkeit vom Photon im Vakuum fluktuativ, was bedeutet das es im einem spektrum u. o. als Mittelwert dessen zu sehen ist:)

Hgrumis 14.09.20 18:00

AW: Ruhemasse Photon !?
 
ach ja und um hier dann mal was anzuregen dies gilt wohlfür viele physikalische konstanten :):D!!!!


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