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hanskans 13.08.23 10:47

Doppelspaltexperiment
 
Hallo

Man nimmt das Experiment mit einer Kamera auf.
Den Weg der Photonen misst man und speichert diese Info auf einen USB Stick.

Während des Experiment schaut man selber nicht hin.

Welches Ergebniss erhält man wenn man sich das Video später anschaut?

Spielt es eine Rolle ob man den USB Stick vernichtet und die Information verloren geht und der Beobachter somit nicht weis wolang das Photon durchgegangen ist?

Danke

Eyk van Bommel 13.08.23 12:04

AW: Doppelspaltexperiment
 
Hanskans,
Alle derartigen Überlegungen haben ihren Ursprung in den 1950ern und sind überholt. Wenn ein Teilchen seinen Impuls übertragen hat, sind alle Alternativen verschwunden.
Ob das Teilchen seinen Impuls übertragen hat, entscheidet nicht der Stick.
Gruß EvB

Geku 13.08.23 13:31

AW: Doppelspaltexperiment
 
Es reicht die Wechselwirkung mit der Umgebung.
Die Messung ist eine Wechselwirkung, es bedarf keines Beobachters. Daher sind erfolgreiche Experiment sehr aufwendig. Man darf die Interferenzmuster nicht mit Beugungsmuster verwechseln.

hanskans 13.08.23 21:19

AW: Doppelspaltexperiment
 
Ah ok.
In den ganzen YouTube Videos heißt es immer wieder das der Beobachter Einfluss hat.

Gibt es inzwischen Überlegungen wie die Wechselwirkung genau funktioniert?
Woher weiß das Teilchen das es gemessen wird?

Eyk van Bommel 13.08.23 22:29

AW: Doppelspaltexperiment
 
Zitat:

Zitat von hanskans (Beitrag 103503)
Ah ok.
In den ganzen YouTube Videos heißt es immer wieder das der Beobachter Einfluss hat.

Gibt es inzwischen Überlegungen wie die Wechselwirkung genau funktioniert?
Woher weiß das Teilchen das es gemessen wird?

Die Frage ist eher (für mich), wieso es nicht bei jeder Wechselwirkung gemessen wird?

Geku 14.08.23 12:35

AW: Doppelspaltexperiment
 
Zitat:

Zitat von hanskans (Beitrag 103503)
Ah ok.
In den ganzen YouTube Videos heißt es immer wieder das der Beobachter Einfluss hat.

Gibt es inzwischen Überlegungen wie die Wechselwirkung genau funktioniert?
Woher weiß das Teilchen das es gemessen wird?

Durch die Wechselwirkung wird Impuls und Energie von einem Quantenobjekt auf das andere Quantenobjekt übertragen. Das kann je nach übertragener Energie z.B. zu einer Streuung oder bei hohen Energien zur Ionisation führen. Zweiteres ist z.B. für die Spuren in der Nebelkammer oder einem Fleck auf der Fotoplatte verantwortlich.

antaris 14.08.23 21:50

AW: Doppelspaltexperiment
 
Zitat:

Zitat von Eyk van Bommel (Beitrag 103506)
Die Frage ist eher (für mich), wieso es nicht bei jeder Wechselwirkung gemessen wird?

Bedingt es einen menschlichen Beobachter für eine Wechselwirkung? Stößt verschiedene Materie untereinander oder mit Licht nur zusammen, wenn einer hinschaut?

Das Teilchen weiß natürlich nichts, es kann nicht denken und wenn man etwas messen will, so muss man es sichtbar machen, also eine Präparation innerhalb eines Experiments.

Den Fussball sieht man ja auch nur ins Tor fliegen, wenn es Tag ist oder die Flutlichter an sind. Quantenobjekte sind aber so klein, dass diese selbst beim Beschuss mit Photonen schon aus ihrer Bahn geworfen werden können.

Bernhard 15.08.23 07:26

AW: Doppelspaltexperiment
 
Hallo hanskans,

Zitat:

Zitat von hanskans (Beitrag 103481)
Den Weg der Photonen misst man

da interessiert mich, wie der Weg gemessen wird. Mit welchen Meßapparaturen soll das wie gemacht werden?

Geku 15.08.23 09:15

AW: Doppelspaltexperiment
 
Zitat:

Zitat von hanskans (Beitrag 103481)
Man nimmt das Experiment mit einer Kamera auf.
Den Weg der Photonen misst man und speichert diese Info auf einen USB Stick.

Man "misst" die Photonen in dem die Kamera den Photonen in den Weg stellt wird und sie so auf den Fotosensor fallen lässt, oder man lässt das, durch Staubteilchen gestreute, Licht auf den Sensor der Kamera wirken. In beiden Fällen sind diese Photonen aus dem Doppelspalt-Spiel genommen und können an der Interferenz nicht mehr teilnehmen.

Zitat:

Zitat von hanskans (Beitrag 103481)
Während des Experiment schaut man selber nicht hin.

Welches Ergebniss erhält man wenn man sich das Video später anschaut?

Spielt es eine Rolle ob man den USB Stick vernichtet und die Information verloren geht und der Beobachter somit nicht weis wolang das Photon durchgegangen ist?

Das Ergebnis ist das von der Kamera aufgezeichnete. Wenn die vor dem Doppelspalt befindlichen Photonen einmal "verschluckt" (absorbiert) worden sind, ist es irrelevant was mit den USB-Stick passiert. Die von Staubteilchen vor dem Doppelspalt gestreuten und so auf den Senor gelangten Photonen leisten keinen Beitrag zum Interferenzmuster hinter dem Doppelspalt. Mit zunehmender Streuung verschwindet das Interferenzmuster (seine Indensität nimmt ab).

hanskans 15.08.23 22:17

AW: Doppelspaltexperiment
 
Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 103521)
Man "misst" die Photonen in dem die Kamera den Photonen in den Weg stellt wird und sie so auf den Fotosensor fallen lässt, oder man lässt das, durch Staubteilchen gestreute, Licht auf den Sensor der Kamera wirken. In beiden Fällen sind diese Photonen aus dem Doppelspalt-Spiel genommen und können an der Interferenz nicht mehr teilnehmen.

Das Ergebnis ist das von der Kamera aufgezeichnete. Wenn die vor dem Doppelspalt befindlichen Photonen einmal "verschluckt" (absorbiert) worden sind, ist es irrelevant was mit den USB-Stick passiert. Die von Staubteilchen vor dem Doppelspalt gestreuten und so auf den Senor gelangten Photonen leisten keinen Beitrag zum Interferenzmuster hinter dem Doppelspalt. Mit zunehmender Streuung verschwindet das Interferenzmuster (seine Indensität nimmt ab).

Also wenn wir einen absolut staubfreien und dunklen Raum nehmen , und eine Hochgeschwindigkeitskamera benutzen die 80mill Bilder pro Sekunden schießt,
kann man die Photon sehen? Und wenn ja, welche Wechselwirkungen wäre hier das Problem.


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