Quanten.de Diskussionsforum

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Jogi 26.11.08 09:15

AW: Youtube etc.
 
Oh Mann, richy.

Da hast du ja so manche Narbe auf der Seele davongetragen.

Wie sagte mein Großvater:
"Das Leben ist wie eine Klobrille.
Da macht man viel durch."

Ich versteh' das schon, dass man da auch mal so durchhängt, wie du das momentan tust.

Aber ich denke mal dass du dir sehr wohl darüber im Klaren bist, dass du von den meisten Menschen, die dich kennen, sehr wohl hoch geschätzt und geachtet bist.
Deshalb mach' ich mir auch (noch) keine ernsten Sorgen um dich.

Wie secht m'r:
"Kopf hoch, wenn de Hals a dreggich isch."


Gruß Jogi

Sino 26.11.08 14:34

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von richy (Beitrag 30010)
Jeder Traum von mir, jede Nacht, schon als ich ein kleines Kind war.
Jede Nacht der Horror.
Ich beneide die Menschen die schoenes traeumen.

Ich hatte als Kind immer starke Albträume, die sich dauernd im Kreis gedreht haben. Das ging über Jahre so. Kaum eine Nacht ohne.

Irgendwann habe ich dann gemerkt, dass ich die Träume lenken kann.
Also ich hatte ja dauernd die gleichen Träume und dabei wurde mir dann auch immer öfter bewusst, dass ich nur träume. Dann habe ich mir oft gedacht: "Schon wieder dieser gleiche blöde Traum, der kein Ende nimmt, und ich wach einfach nicht auf !" Ich bin immer erst aufgewacht, wenn etwas Schlimmes passiert ist, also ich im Traum dem Tod nahe war.
Als ich die Träume dann etwas beeinflussen konnte, bin ich immer von Brücken gesprungen, wenn eine im Traum auftauchte usw. und dann bin ich noch im Fall aufgewacht. Den Knall auf den Boden will man sich wohl ersparen. :)
Hab zeitweilig auch immer geträumt, dass ich in dunklem Wasser ertrinke, aber irgendwann wurde mir dann im Traum auch bewusst, dass das nur ein Traum ist. Weil das Motiv einfach so oft wiederkehrte.

Da gingen diese Albträume irgendwann komplett weg, wahrscheinlich weil ich keine Angst mehr hatte und sie kontrollieren konnte.
Das ging soweit, dass ich wilde Szenarien inspiriert von Actionspielen geträumt habe und Einfluss auf den Traum hatte. Oder so coole Sachen, wie dass ich im Traum einfach abheben und fliegen konnte. :D
Hab die Fähigkeit meine Träume zu steuern irgendwie wieder verloren. Nun träum ich nur noch ganz unscharf z.b. oft irgendwelchen nebulösen Physik-Kram, an den ich mich eine Minute nach dem aufwachen schon nicht mehr erinnern kann. :confused:

Bis vor ein paar Jahren dachte ich, ich wäre da eine Ausnahme und wenn ich den Leuten erzähle, dass ich meine Träume steuern konnte, dann glauben die das eh nicht. Allerdings war dann mal eine Fernsehsendung darüber und dann hab ich gesehen, dass es vielen so geht.
Das Ganze nennt sich "Luzide Träume". Angeblich kann man das wohl sogar lernen, aber bei mir kam und ging es von allein. :)

edit: Apropos lernen. Nun schau ich glatt mal, ob ich das wirklich wieder erlernen kann...

/nochmal edit: Hab gerade nochmal einen Link ergoogelt. Das was die schreiben, passt zu dem, was ich erlebt habe: http://www.stern.de/wissenschaft/men...tml?eid=548671
Der einzige Unterschied ist, dass da nicht steht, dass man im Albtraum von Brücken springen soll, aber da ich als Kleinkind Angst vor hohen Brücken hatte, war das vielleicht meine spezielle Form der Auseinandersetzung ;)

richy 26.11.08 21:05

AW: Youtube etc.
 
Hi Sinio
Der Bericht klingt ja wirklichi interessant. Und ich kann mir vorstellen dass das funktioniert, denn ein einziges mal hatte ich auch so einen Traum.
Aber wie soll man das trainieren ?
Kennst du auch das Gegenteil ?
Man traeumt aufzuwachen.Und alles ist bis ins kleinste Detail so wie wenn du wirklich aufgestanden waerst. Wo hat das Gehirn diese ganzen Informationen blos gespeichert ? Zimmer, Bad, wie echt.
Ploetzlich merkst du hey ich traeume nur und peng wachst auf.
Wobei mir schon passiert ist dass sich das Spielchen dann wiederholt.
Peng du wachst auf und wieder ist alles im Detail wie wenn es so waere,
blos du schlaefst noch. Ganz schoen verrueckt.
Ich hab auch irgendwo mal gelesen, dass es bei manchen Menschen normal waere dass sie staendig Alptraeume haben.Und man gewoehnt sich ja auch daran.
Aber danke fuer den interessanten Tipp.

Zitat:

Nun träum ich nur noch ganz unscharf z.b. oft irgendwelchen nebulösen Physik-Kram,
Das kenne ich auch. Auch in einer Programmschleife festhaengen und noch abstrakterer Muell. Liegt wohl daran weil du dich viel damit beschaeftigst.
Na mach doch einen gesteuerten Traum draus und sag uns dann wie die vereinheitlichte Feldtheorie aussieht :-)

Was auch interessant ist, ist dass diese Traumdeutungssymbole oft das richtige beschreiben und man dann weiss was das ganze sollte.
Wuerde mancher ja die Esoterikecke schieben. Aber da ist echt was dran und das geht soweit, dass man manchmal (sehr selten) auch Entwicklungen vorhersagen kann.
Komisch, dann muesste ja die Welt teilweise determiniert sein.
Aber das bezweifle ich dennoch.
Vielleicht hat das Unterbewusstsein einfach mehr Ahnung gewisse Situationen abszuschaetzen und daher auch den Verlauf.
In einem Fall hab ich aber wirklich eine Situation so getraeumt wie sie ein paar Jahre spaeter haargenau eingetroffen ist. Ohne dass dies vorher abzuschaetzen war.
Ok da kann man argumentieren, dass es auch tausende Vorhersehungen gibt,die dann nicht eintreten. Zufall eben.

Hermes 26.11.08 22:02

AW: Youtube etc.
 
Hi Marco Polo,

das ist schon ziemlich chillig, besonders der zweite Link...
Du bringst mich allerdings ein bißchen in Verlegenheit, denn Reggae, Dub und ähnliches befindet sich fast nicht in meiner Sammlung. Ich weiß den Sound eher in einer Situation wie Festival als zum richtig zuhören zu schätzen...
Bin natürlicherweise nicht so relaxed und mehr 'far out' und schräger als die meisten Reggae-Leute gepolt..http://ecstatic-universe.de/images/s.../icon_ugly.gif

Als ich nach etwas suchte, was sich in meiner Sammlung befindet und am ehesten zu Deinen Link paßt bin ich nicht näher als soweit gekommen:;)

http://www.youtube.com/watch?v=KUL_gcHv0EA

Ich habe die 'Metatron' von Praxis, auf der sie auch einige Stücke im Sub-Infra-Dub-Stil :confused: hatten. Der Link wird nach chaotischem Start ein funky Groover oder so..

Zitat:

Zitat von richy
Lol, hystherische Tussi unter Drogen.
Das ist ja ein ziemlich schlechtes Beispiel.
Man kann die Verfahren fuer die Bildmanipulation ja geradezu aus dem Mathematikbuch abschreiben.

Schade daß Du das so einfach siehst.
Die 'hysterische Tussi' stellt ziemlich glaubhaft dar wie es zu einem Salvia-Trip kommt (Falschinformation, womöglich als Scherz,...) und wie ein Mensch bei einem intensiven psychedelischen zutiefst existentiellen Ausnahmezustand wirkt, oberflächlich gesehen wie von Dir bereits genannt.

Die Effekte würde ich als unterstützendes Beiwerk sehen, nicht auf "Wow!" gezielt. Einfache Mittel gut eingesetzt. Im Gegensatz zur Darstellung der Frau aber nicht wirklich spezifisch für diese Substanz, aber das läßt sich sowieso niemals wirklich vermitteln..

Was hat das hier zu suchen?!:mad:

Wenn ich darauf gestossen wäre und es lediglich eine exzellente Darstellung eines Salvia-Trips wäre bei der die mich zugegebenermaßen ansprechende Frau auf irgendeinen Horror kommt, hätte ich das hier nicht hereingeschmuggelt.;)

Aber beim Thema dieses 'Bad' Trips

"We are spirits having a physical experience - it is not the other way around"

ist mir aufgefallen, daß das exakt das gleiche Thema wie der "Bewußtsein ist grundlegender als Raum und Zeit"-Thread(titel) ist.
Das anfängliche Entsetzen der Frau ist ein tiefgründig existenzielles, das mit dem Wesen von Sein und Wirklichkeit zusammenhängt und ausgezeichnet dargestellt. "Hysterisch" als Bezeichnung für diesen Zustand ist im besten Fall ahnungslos, im schlimmsten menschenverachtend, nämlich dann wenn Du eine entsprechende Person tatsächlich so behandeln würdest.

richy, Dir gefällt diese Aussage an sich nicht, ich weiß. Aber die gegenteilige Annahme ist nicht mehr Fakt als diese.
Meiner Meinung nach ist die wissenschaftliche Unergründbarkeit des Bewußtseins erklärbar damit daß es grundlegend ist und alles andere inklusive der Physik im tiefsten Grund darin enthalten ist. Womit die Physik in meinen Augen nicht willkürlich oder bedeutungslos wird, ganz im Gegenteil, sie ist ein mächtiger Zauber...

Zitat:

Dein Film wuerde ich in meinen Traeumen in der Katerorie Erholung, Gag einstufen.
Dann hast Du den Kern nicht verstanden...das ist eine tiefgründige Frage, die wenn sie wie im Film akut ist eine existentielle Dimension hat. Das bedauerliche ist, daß tatsächlich viele Menschen als eine Art 'Gag' plötzlich mit solchen Ebenen in Berührung kommen...
Und aus allen Wolken fallen.

Sino 27.11.08 01:29

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von richy (Beitrag 30035)
Aber wie soll man das trainieren ?

Hab heute gesehen, dass es dazu mehrere Foren gibt und sogar ein Wiki-Book: http://de.wikibooks.org/wiki/Klartraum:_Einleitung
Ich bin natürlich auch ein bischen skeptisch, ob man das einfach so lernen kann.
Aber wie gesagt, da ich diese luziden Träume früher selber öfter einfach mal so von allein hatte, hab ich zumindest schon mal die Gewissheit, dass es sowas gibt und dass die Leute nicht spinnen.
Allerdings hab ich das auch noch nicht so extrem erlebt bzw. ich hab es so akzeptiert, wie es kam und es nicht mit allen möglichen mentalen Tricks darauf angelegt, das zu optimieren. Ich wusste gar nicht, dass es da so eine Art Szene gibt, die dieser Erfahrung nachjagt. :p

Aber naja, cool wäre es schon, wenn man es wirklich erlernen kann, da diese Ausflüge in selbsterschaffene Phantasiewelt in Schlaf ohne totalen Kontrollverlust natürlich Spass machen.

P.S.: Das Gefühl, dass man aufgewacht ist, alles real erscheint und man dann feststellen muss, dass man doch noch träumt, scheint auch häufig zu sein. Habe ich heute auch schon mehrfach gelesen und selber kenne ich es auch von meiner Kindheit. ( Da hab ich mal geträumt, dass ich aufgestanden bin, Geburtstag hatte und ich einen neuen Eisenbahntrafo geschenkt bekommen habe.... Danach bin ich dann wirklich aufgewacht, hatte aber keinen Geburtstag und es war kein neuer Eisenbahntrafo mehr da. Das war frustrierend. :p )

richy 27.11.08 01:38

AW: Youtube etc.
 
Vielleicht ist das hier ein Eratz fuer den Eisenbahntrafo :-)
http://www.youtube.com/watch?v=ZSwCXQ2KqUk&NR=1
Lachen kann man ja auch trainieren.

@Hermes
Sorry wusste nicht, dass das Video einen speziellen Zusammenhang hat.
Salvia kenn ich gar nicht. Aber ich glaube war schon mal Thema hier ?
Ich lese mal etwas darueber und schau das Video nochmal an.
Was mir an dem nicht gefaellt, ist, dass die Effekte recht technisch sind.
Man sieht sofort wie das gemacht ist.
Oder ist das extra so ?

JGC 27.11.08 09:02

AW: Youtube etc.
 
Hi


echter Horror ??


Oh man..


Das wird man spätestens dann bemerken, wenn man erlebt, wie die eigene Seele aus einem hervorspringt und einen am Kragen schnappt und dir mal kräftig die "Leviten" liest, weil du mal wieder feststellen musstest, das du wieder die ganze Zeit gegen deine eigenen inneren Prinzipien verstoßen hast...


Wenn das innere Ideal mir mal wieder meinen inneren Schweinehund vorhält und ihn mir mit Höllenqualen unterstreicht...

Also ich bin inzwischen so weit, das ich dazu sagen kann,

Alles nur eine Frage der Energie

Haben sich eine Menge negative Energien in mir angesammelt, so brechen sie auch irgendwann durch und "überfallen" mich. (Genauso wie übrigens auch die positiven Energien)

Daher ist mir zumindest bewusst geworden, das jede Energie die aufgenommen wird, auch irgendwie wieder abgegeben werden muss, damit es nicht zu emotionalen Spannungen/Stauungen kommt, die genau diese Horrors(im positiven Sinne auch als "Lust-Flash´s erlebte Gefühle) verursachen..


Jede Freude kostet ein Leid, jeder Mut eine Angst, jede Lust einen Frust....


Man muss sich also doch sehr um sein äußeres und inneres Gleichgewicht bemühen, wenn man nicht in extreme geistig und emotionale Zustände verfallen will..

Der Zen macht es eigentlich vor...

Vielleicht müssen wir uns nur öfters daran erinnern.


JGC

Sino 27.11.08 14:41

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von richy (Beitrag 30045)
http://www.youtube.com/watch?v=ZSwCXQ2KqUk&NR=1
Lachen kann man ja auch trainieren.

Hrhr, der war gut. :D

Hermes 04.01.09 15:07

AW: Youtube etc.
 
Mal wieder Musik...
Habe Steffen Basho-Junghans entdeckt.
Ein Minimal-Avantgarde-Raga-Akustikgitarrist. Habe sonst eigentlich kaum Akustik-oder Solokram, aber der hier ist in der Heavy-Rotation zur Zeit bei mir...:

http://www.youtube.com/watch?v=22uKE-Hc8CI
Zum Zuhören, in 'Trance fallen' und/oder Wegpennen:o...
http://ecstatic-universe.de/images/smilies/headset2.gif

Sino 08.01.09 14:42

AW: Youtube etc.
 
Ich war gerade auf youtube und bin über ein Video namens "When robot programmers get bored" gestolpert, ich weiss nicht, ob ihr das schon kennt.
http://www.youtube.com/watch?v=yln_I...ture=rec-HM-r2
Ich frag mich, wie man auf die Idee kommt, einen Industrieroboter so zu missbrauchen, aber schon witzig ;)

Marco Polo 24.01.09 14:18

AW: Youtube etc.
 
Barack Obama ist eigentlich Schwabe. Hihihi.

http://www.dieneue1077.de/1077_cms/p...d/02_obama.php

Kai 28.01.09 14:56

AW: Youtube etc.
 
Hallo!
Also ich hätte noch das hier
http://http://de.youtube.com/watch?v...eature=related
:D

Kai 28.01.09 14:58

AW: Youtube etc.
 
Sorry!
Ich habe das noch nicht so drauf mit den Verlinkungen.
http://de.youtube.com/watch?v=DdNIlQ...eature=related

Marco Polo 14.02.09 01:26

AW: Youtube etc.
 
Now it´s getting boring, so we play around...ne, is klar...

http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_...rver=vimeo.com

richy 14.02.09 01:42

AW: Youtube etc.
 
@marco
Abgefahren ! Gibt es doch eigentlich gar nicht.
Muss man wirklich gesehen haben.

Lorenzy 14.02.09 03:22

AW: Youtube etc.
 
Echt krass! So ähnlich wie dieser durchgeknallte Schweizer.:rolleyes:

http://www.youtube.com/watch?v=flLvh...eature=related

JGC 14.02.09 08:30

AW: Youtube etc.
 
Hi..


Bin wirklich gebafft...

Unglaublich, was man als Mensch wirklich alles tun kann..

Uranor 14.02.09 09:30

AW: Youtube etc.
 
Hmm. Man zeigt sie nur fliegend. Also landen die gar nicht... oder je Leben nur ein einziges mal. :o

JGC 14.02.09 19:44

AW: Youtube etc.
 
Hi Uranor...

Ich schick dich jetzt einfach mal auf einen LSD-Trip..(Ihr Anderen dürft natürlich ruhig auch kucken.. Bitte im Vollbildmodus..)

http://www.youtube.com/watch?v=vzSRV...eature=related

Folge einfach den Anweisungen und wenn der Film zu Ende ist, dann seh einfach mal gaudiehalber in einen neben dem Monitor bereitstehenden Spiegel ;)

JGC

Uranor 14.02.09 21:03

AW: Youtube etc.
 
Ha...

JGC, das stell ich mir total vor. Dann müsste ich in der Spiegel gucken. Der Effekt ist schon :cool: .

Nur den Sound fand ich jetzt nicht so toll. Sowas gibt es als ziemlich totale, kristallklare Power. Das billige Blechzischen zerstört den Effekt.

JGC 14.02.09 21:26

AW: Youtube etc.
 
Hi..

Kannst ja den Ton wegdrehen und dir eine eigene Musik drunterlegen.. :)

Uranor 14.02.09 23:41

AW: Youtube etc.
 
Na,

mich hätte mal interessiert, ob nur ich das so wahrnehme. Seit ich vor einiger Zeit sehr viel wegen der für mich abstoßenden spezifischen Klangbilder wegschmeißen musste, hör ich praktisch gar keine Musik mehr. Mir war das jetzt nur aufgefallen. Taugt sowas tatsächlich für das totale Abfahren im LSD-Rausch? Ich empfinde, bei oh ja kann der Rausch nur was billiges sein.

Gruß Uranor

JGC 15.02.09 00:06

AW: Youtube etc.
 
@uranor

Naja..

Auf einem LSD-Rausch bleibt dieser Effekt halt gleich Stunden und kann noch viel extremer werden..

Du siehst auf einmal all die Dämonen in den Gesichtern deiner Mitmenschen, die eigentlich schon in jedem von uns stecken..(unsere anderen "ungeliebten" gefürchteten oder gar gehassten Identitäten, die man am liebsten für sich behält..)

Kein netter Anblick, wenn du da nicht drauf vorbereitet bist..

Manche sind dann echt ausgetickt..(vor allem dann, wenn sie sich selbst plötzlich in ihrem jeweiligen Gegenüber wiedererkannten)

Der Witz ist, es ist noch immer die selbe Realität, aber du siehst sie dann wesentlich erweitert,(den vernetzten Hintergrund) da du die erweiterten Sichtweisen eben zusätzlich zur normalen Sicht dazu erhältst...

Daher finde ich es nämlich falsch, dem Erfahren auf LSD nur einen visionär irrigen Charakter zu verleihen, es zeigt auch sehr wohl Dinge, die real existieren, nur neben noch nie wirklich im Westen detailiert und "wissenschaftlich" interpretiert wurden, so das es jeder verstehen könnte..

Die Medizinmänner(Pruios) der Indianer oder z.B. die Azteken wussten, wie sie das zu interpretieren hatten und nutzten es für ihre Zwecke...


JGC

Marco Polo 15.02.09 00:26

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von JGC (Beitrag 32692)
Die Medizinmänner(Pruios) der Indianer oder z.B. die Azteken wussten, wie sie das zu interpretieren hatten und nutzten es für ihre Zwecke...

Wir sind aber keine Indianer oder Azteken. Vielleicht haben die Neandertaler ja auch Mammutkot geraucht. Müssen wir es denen aber deswegen gleichtun? Ausserdem sehe ich im Konsumieren von Drogen keinerlei Erkenntnisgewinn. Für welchen Zweck sollte man diese angeblichen Erkenntnisse den nutzen können?

Von Forschungszwecken mal abgesehen, halte ich den Konsum von Drogen für eine rein egoistische Angelegenheit. Das dient nur einem einzigen Zweck. Nämlich dem eigenen Rausch. So will sich z.B. ein Alkoholiker lediglich besaufen. Mehr nicht. Das hat doch nichts mit Bewusstseinserweiterung zu tun, wenn ich mir im Vollrausch irgendwelchen Schwachsinn einbilde.

Gruss, Marco Polo

Lorenzy 15.02.09 03:53

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von JGC (Beitrag 32692)
Der Witz ist, es ist noch immer die selbe Realität, aber du siehst sie dann wesentlich erweitert,(den vernetzten Hintergrund) da du die erweiterten Sichtweisen eben zusätzlich zur normalen Sicht dazu erhältst...

Die meisten Drogenkonsumenten sprechen immer von Bewusstseinserweiterung. Das ist einfach nur Humbug. Das Bewusstsein und die Interpretation der Sinnesorgane wird einfach mehr oder weniger durcheinandergebracht.
Die Dämonen die du auf einem LSD Trip in den Gesichtern von anderen Leuten siehst, sind nicht deren "Dämonen", es sind einfach deine eigenen Halluzinationen. Jemand mit dem du nicht gut klar kommst, wird sich vielleicht in eine hässliche Fratze verwandeln oder jemand der dir sympathisch ist, steht dir als Engel gegenüber. Oder auch umgekehrt. Je nach deiner Gefühlslage, deinen Erinnerungen, deiner Umgebung, Kälte, Wärme, Gerüche, Geschmack, Helligkeit, Farbe... etc. All das beeinflusst deine Interpretation. Durch die Droge verändern sich die Metabolismen in deinem Gehirn und chemische Gleichgewichte verändern sich. Da diese grundlegend für die Interpretation deines Bewusstseins sind, werden Gefühle, Erinnerungen und die Sinneswahrnehmung anders verarbeitet.

Bei jemandem der nicht auf Droge ist, laufen all diese Abläufe im Gehirn aber ähnlich ab. Auch hier kommt es nur allzu oft zu Fehlinterpretationen. Sehr vieles wird herausgefiltert. Einige Drogen unterdrücken diese Filter, weshalb man dann gerne von Bewusstseinserweiterung spricht. Aber genau diese Filter sind notwendig, für ausgewogene Denkabläufe.
Ich bezweifle gar nicht, das bestimmte geistige Leistungen durch Drogen gesteigert werden können. Aber. Das Gehirn besitzt dermassen viele vernetzte, chemische Gleichgewichte, dass ein derart radikaler Eingriff, das eine Gleichgewicht zwar positiv verstärken mag, dafür aber zig andere negativ beinflusst werden.
Die meisten Savants besitzen unglaubliche, geistige Fähigkeiten auf bestimmten Gebieten. Aber ebenso können die meisten von ihnen nicht mal alleine eine Strasse überqueren.

Wir sind etwas OffTopic. Gibts hier nicht schon nen Drogen Trip... ähh Thread?

Marco Polo 15.02.09 05:28

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von EMI (Beitrag 32696)
Aber Du hast recht Lorenzy, was ich schon fehlinterpretiert habe geht auf keine Kuhhaut.

Genau. Diese im Suff erlebten Einschätzungen (nach JGC sind das Bewusstseinserweiterungen) haben nichts mit der Realität zu tun sondern sind lediglich Fehlinterpretationen des betäubten Gehirns.

Zitat:

Ich denke so gut wie nie über Engel nach, na ja über die ganz süßen Engel schon;) und das eigentlich ständig.
Alter Lustmolch. :D

Gruss, Marco Polo

JGC 15.02.09 10:44

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von Marco Polo (Beitrag 32694)
Wir sind aber keine Indianer oder Azteken. Vielleicht haben die Neandertaler ja auch Mammutkot geraucht. Müssen wir es denen aber deswegen gleichtun? Ausserdem sehe ich im Konsumieren von Drogen keinerlei Erkenntnisgewinn. Für welchen Zweck sollte man diese angeblichen Erkenntnisse den nutzen können?

Von Forschungszwecken mal abgesehen, halte ich den Konsum von Drogen für eine rein egoistische Angelegenheit. Das dient nur einem einzigen Zweck. Nämlich dem eigenen Rausch. So will sich z.B. ein Alkoholiker lediglich besaufen. Mehr nicht. Das hat doch nichts mit Bewusstseinserweiterung zu tun, wenn ich mir im Vollrausch irgendwelchen Schwachsinn einbilde.

Gruss, Marco Polo



Hi Marco..

Auch wenn es dir vielleicht nicht gefällt...

Körper,Geist und Seele(Physik, Felder und Mathematik) gehören einfach zusammen.

Du weißt selbst, was das letztlich bedeutet..


JGC

JGC 15.02.09 10:51

AW: Youtube etc.
 
@ Lorenzy...

Du redest von Dingen, die DU noch niemals gemacht hast..

Also auch nichts darüber weist als das, was man dir pausenlos "vorgesungen" hat...

Aber egal..

Ihr müsst das nicht tun, aber ihr solltet nicht vergessen, das "Leben" nicht nur im Verstand des Gehirns stattfindet.. Ansonsten ist es einfach kein "Ganzes"


Auch du EMI musst dich dieser Tatsache beugen, wenn du wirklich "Wahrheiten" finden willst..

Ansonsten bringt die Ganze Suche nach Erkenntnis nichts,...

JGC

Hermes 15.02.09 11:28

AW: Youtube etc.
 
Banausen!;)
http://www.youtube.com/watch?v=e2AthHmtytk
Man muß kein Freak sein um sich zu dem Thema ernsthaft Gedanken zu machen.

Frevel: Alkohol-Rausch mit psychedelischen 'Trips' zu vergleichen.
Nicht jede Droge hat großen Erkenntniswert. GHB beispielsweise ist sehr alkoholähnlich (außer den weitgehend fehlenden Nebenwirkungen und kürzerer Dauer) und eher 'Unterhaltung' bzw fantastisch zur Intensivierung schöner Stunden mit dem Partner...:)

Kein erwachsen denkender Mensch der die Gelegenheit hatte, eine Lsd, Psylocibin, ecta-Wirkung kennenzulernen, wird das als Fehlfunktion der Sinne beschreiben. Diese (vielleicht verständliche) Fehleinschätzung gegenüber Drogenwirkungen rührt von der weitverbreiteten Erfahrung des Alkohols, dessen Effekte zu einem großen Teil auf seiner lähmenden Wirkung als Nervengift beruhen und weniger eine spezifische Veränderung auslöst.
Ich will niemandem sein Bier oder den Wein madig machen (letztern konsumiere ich selbst selten, aber gerne) aber es ist nicht übertrieben zu sagen, daß Alkohol körperlich mit das Härteste ist, was sich unabhängig vom rechtlichen Status finden läßt.

Auf der Suche nach Erkenntnis sollte man keine Straßen überqueren...
Zum Nutzen dieser Erkenntnis: Was interessiert es uns, wie groß das Universum ist?! Schlicht die Neugier nach dem, was wir nicht wissen. Die (angeblich) wissenschaftliche Geringschätzung der subjektiven eigenen Erfahrung ist schizophren...

Marco Polo 15.02.09 12:04

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von JGC (Beitrag 32703)
Ihr müsst das nicht tun, aber ihr solltet nicht vergessen, das "Leben" nicht nur im Verstand des Gehirns stattfindet.. Ansonsten ist es einfach kein "Ganzes"

Auch du...musst dich dieser Tatsache beugen, wenn du wirklich "Wahrheiten" finden willst..

Ansonsten bringt die Ganze Suche nach Erkenntnis nichts,...

Na ja, ich weiss nicht. Wenn deine Suche nach Erkenntnis im Erlangen deiner bizarren Gravitationstheorie ihr Ziel gefunden hat, dann kann ich gerne darauf verzichten.

Von wegen Erkenntnis. Für mich sind das schizoide Wahnvorstellungen. Mehr nicht. Aber schönreden kann man sich natürlich so manches.

Gruss, Marco Polo

Marco Polo 15.02.09 12:35

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von Hermes (Beitrag 32705)
Banausen!;)

Stimmt ja gar nicht. :D Oder noch besser: wer es sagt, der ist es selber. :D

Aber im Ernst. Was ist wohl wahrscheinlicher?

1. Durch eure Drogenexperimente seid ihr einer dem Normalbürger verschlossenen (aber dennoch vorhandenen) hintergründigen Realität auf die Schliche gekommen.

oder etwa

2. Durch eure Drogenexperimente seid ihr einer verblüffend real wirkenden Sinnenstäuschung aufgesessen, die euch eine hintergründige (aber nicht vorhandene) Realität vorgegaukelt hat.

Könnt ihr 2. mit Gewissheit ausschliessen? Entscheidet selbst.

Gruss, Marco Polo

Marco Polo 15.02.09 13:05

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von JGC (Beitrag 32669)
Ich schick dich jetzt einfach mal auf einen LSD-Trip..(Ihr Anderen dürft natürlich ruhig auch kucken.. Bitte im Vollbildmodus..)

Folge einfach den Anweisungen und wenn der Film zu Ende ist, dann seh einfach mal gaudiehalber in einen neben dem Monitor bereitstehenden Spiegel ;)

Ist echt verblüffend. :eek:

Hermes 15.02.09 20:31

AW: Youtube etc.
 
Huhu Marco Polo,
Ich habe mir erlaubt in Deine aufschlußreiche Betrachtung eine kleine Korrektur einzufügen, so daß beide Möglichkeiten zutreffen:

Zitat:

Zitat von Marco Polo (Beitrag 32709)
Stimmt ja gar nicht. :D Oder noch besser: wer es sagt, der ist es selber. :D

Aber im Ernst. Was ist wohl wahrscheinlicher?

1. Durch eure Drogenexperimente seid ihr einer dem Normalbürger verschlossenen (aber dennoch vorhandenen) hintergründigen Realität auf die Schliche gekommen.

oder etwa

2. Durch eure Drogenexperimente seid ihr einer verblüffend real wirkenden Sinnenstäuschung auf die Schliche gekommen, die euch eine hintergründige (aber nicht vorhandene) Realität vorgegaukelt hat.

Könnt ihr 2. mit Gewissheit ausschliessen? Entscheidet selbst.

Gruss, Marco Polo

Albert nicht herum ;) und hört auf das was Albert Hoffmann zu sagen hat und auch auf Albert Einstein:

Realität ist eine Illusion, wenn auch eine sehr beständige.
Sind die beiden nicht echte Vollblutwissenschaftler gewesen...:D

Gruß Hermes

Marco Polo 15.02.09 20:48

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von Hermes (Beitrag 32729)
Albert nicht herum ;) und hört auf das was Albert Hoffmann zu sagen hat und auch auf Albert Einstein:

Realität ist eine Illusion, wenn auch eine sehr beständige.
Sind die beiden nicht echte Vollblutwissenschaftler gewesen...:D

Netter Versuch, Hermes. :)

Du hast aber keine Auswahl zwischen meinen beiden zur Wahl gestellten Möglichkeiten getroffen.

Und ausserdem: Wer ist Albert Hoffmann? Den kenne ich nicht. Für mich ist das irgendein Penner, den man in einen Anzug gezwängt hat und gezwungen hat, einen vorgefertigten Text zu verlesen.

Und der soll nun Verkünder der absoluten Wahrheit sein? *prust*

Aber du zitierst ja den "echten" Albert mit: "Realität ist eine Illusion, wenn auch eine sehr beständige".

Wenn also Einstein die Realität für eine Illusion hält, wieso maßt du dir dann an, diese aufgrund irgendwelcher Drogenerfahrungen besser beurteilen zu können?

Gruss, Marco Polo

JGC 15.02.09 21:08

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von Marco Polo (Beitrag 32730)
Netter Versuch, Hermes. :)



Und ausserdem: Wer ist Albert Hoffmann? Den kenne ich nicht. Für mich ist das irgendein Penner, den man in einen Anzug gezwängt hat und gezwungen hat, einen vorgefertigten Text zu verlesen.

Und der soll nun Verkünder der absoluten Wahrheit sein? *prust*

Aber du zitierst ja den "echten" Albert mit: "Realität ist eine Illusion, wenn auch eine sehr beständige".


Gruss, Marco Polo



Lass das mal nicht den Vorstand von Sandoz hören...

Er war der Mensch, der die meiste Kohle brachte!!

Marco Polo 15.02.09 21:12

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von JGC (Beitrag 32732)
Lass das mal nicht den Vorstand von Sandoz hören...

Er war der Mensch, der die meiste Kohle brachte!!

O.k., das wusste ich nicht. Wenn er aber der Mensch war, der die meiste Kohle brachte, dann muss er ja automatisch Recht haben, oder? :rolleyes:

Gruss, Marco Polo

JGC 15.02.09 21:41

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von Marco Polo (Beitrag 32733)
O.k., das wusste ich nicht. Wenn er aber der Mensch war, der die meiste Kohle brachte, dann muss er ja automatisch Recht haben, oder? :rolleyes:

Gruss, Marco Polo

Das hat nichts damit zu tun, ob er recht hat oder nicht!

Es ist einfach eine andere(eine weitere) Ebene. Und entweder man kann es akzeptieren und hinnehmen, sich damit anfreunden, oder man verweigert sich ihr einfach..

Je nachdem, WIE man seinen Denkvorgang abkürzen will. Was ich selber sogar verstehen kann, ich wollte auch nicht jede mögliche Welt teilen wollen und außerdem kosten solche konträren Dinge auf Dauer enorme Kraft, was die "Sendezeit" schon mal auf ein "notwendiges" Minimum beschränkt...

Man kann sich immerhin dazu entscheiden, ob man sich mit diesen Realitäten beschäftigen möchte oder auch nicht... Was du eventuell dabei verpasst, wirst du dann sowieso nie erfahren und kann dir dann eh egal sein.


JGC

Marco Polo 15.02.09 21:43

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von Uranor (Beitrag 32647)
Hmm. Man zeigt sie nur fliegend. Also landen die gar nicht... oder je Leben nur ein einziges mal. :o

Dann hast du den Film nicht zuende geguckt. Oder habe ich mir die Fallschirme nur eingebildet? :rolleyes:

Marco Polo 15.02.09 21:47

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von JGC (Beitrag 32736)
Man kann sich immerhin dazu entscheiden, ob man sich mit diesen Realitäten beschäftigen möchte oder auch nicht... Was du eventuell dabei verpasst, wirst du dann sowieso nie erfahren und kann dir dann eh egal sein.

Da hast du wohl Recht. Dennoch hört sich das schon mal ganz anders an wie:

Zitat:

Daher finde ich es nämlich falsch, dem Erfahren auf LSD nur einen visionär irrigen Charakter zu verleihen, es zeigt auch sehr wohl Dinge, die real existieren, nur neben noch nie wirklich im Westen detailiert und "wissenschaftlich" interpretiert wurden, so das es jeder verstehen könnte..
Gruss, Marco Polo

Lorenzy 15.02.09 23:19

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von JGC (Beitrag 32732)
Lass das mal nicht den Vorstand von Sandoz hören...

Auch mich verbindet so einiges mit Albert Hofmann, dem Entdecker des LSD's. In der guten alten Sandoz hab ich damals meine Ausbildung zum Chemielaboranten gemacht, als Sandoz und Ciba Geigy zur Novartis fusionierten. Zudem wuchs er genau wie ich, im schönen Limmat Städchen Baden auf.

Ansonsten hab ich mit der Droge selbst nichts am Hut. Ausser dass ich hin und wieder mal eine Alkaloidbestimmung von Mutterkorn durchführen muss.

Hermes 15.02.09 23:22

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von Marco Polo (Beitrag 32730)

Und ausserdem: Wer ist Albert Hoffmann? Den kenne ich nicht. Für mich ist das irgendein Penner, den man in einen Anzug gezwängt hat und gezwungen hat, einen vorgefertigten Text zu verlesen.

Will er mich veräppeln oder leidet er tatsächlich unter dieser Bildungslücke?!:confused: Das ist auf demselben Level einen anerkannten Wissenschaftler zu verunglimpfen wie "Einstein aus Schilda" à la Tittendingsbums oder wie hieß er?
http://de.wikipedia.org/wiki/Albert_Hofmann

Zitat:

Zitat von Marco Polo
Aber du zitierst ja den "echten" Albert mit: "Realität ist eine Illusion, wenn auch eine sehr beständige".

Wenn also Einstein die Realität für eine Illusion hält, wieso maßt du dir dann an, diese aufgrund irgendwelcher Drogenerfahrungen besser beurteilen zu können?

Gruss, Marco Polo

:confused:
Besser?! Anmaßung bezüglich Einstein?! Nein, wo liest Du das heraus?
Also ich glaube Du warst grad schlecht gelaunt.
Daß unsere Realität gewissermaßen illusionär ist können auch psychedelische Erfahrungen offenbaren. Ich sehe das auch nicht als konkurrierende Weltsicht zu Naturwissenschaft; und mit dem Zitat wollte ich das unterstreichen.
Oder Physiker wie Wolfgang Pauli, der sich auch mit Synchronizität beschäftigt hat. Wenn ich irgendwas propagiere, dann eine solche Offenheit.

Hermes führt schon nichts Böses im Schilde.;)
Gute Nacht erstmal...
Hermes

Lorenzy 15.02.09 23:42

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Zitat:

Zitat von Hermes (Beitrag 32742)
Daß unsere Realität gewissermaßen illusionär ist können auch psychedelische Erfahrungen offenbaren.

Um das zu erkennen reicht es aber auch schon ein paar gute Bücher zum Thema zu lesen, optische Täuschungen wie das Video von JGC zu betrachten oder einfach selbst über das Thema nachzudenken.
Der Erkenntnisgewinn durch Drogen ist sowas von klein und unbrauchbar, dass sich die Einnahme von Drogen einfach nicht lohnt. Dazu kommen noch psychische und körperliche Abhängigkeiten und die wohl eher unangenehmen Entzugserscheinungen bei häufigem Gebrauch. Zudem geht man das Risko ein, psychische Störungen davon zu tragen.

Naja. Jedem das seine.

Marco Polo 16.02.09 00:10

AW: Youtube etc.
 
Zitat:

Zitat von Hermes (Beitrag 32742)
Will er mich veräppeln oder leidet er tatsächlich unter dieser Bildungslücke?!:confused:

Oh. Nun ja. Das ist halt dieser Getreidepilzheini. :) Na und?

Aber stimmt schon. Den hätte ich eigentlich kennen müssen.

In sofern also Asche über mein Haupt. :o

Zitat:

Also ich glaube Du warst grad schlecht gelaunt.
Stimmt. Ist aber auch kein Wunder. Schliesslich geht momentan so einiges den Bach herunter. Z.B. Kurzarbeit, um nur eine fast schon unbedeutende Facette zu erwähnen.

Aber egal. Ich will nicht jammern. Letztendlich ist dieses Gejammere auf einem immer noch derart hohen Niveau, dass wahrscheinlich 80 % der Bevölkerung gerne mit mir tauschen würde.

Aber zurück zum Thema, das ja eigentlich Off-Topic ist. Schliesslich geht es hier um Youtube etc..

Zitat:

Daß unsere Realität gewissermaßen illusionär ist können auch psychedelische Erfahrungen offenbaren. Ich sehe das auch nicht als konkurrierende Weltsicht zu Naturwissenschaft
Na dann gehts ja. Trotzdem folgende Anmerkung: Du räumst ein, dass unsere Realität illusionär ist/sein könnnte.

Warum sollte uns dann die noch bei weitem illiusionärere Möglichkeit einer verborgenen Realität, die sich erst unter Drogeneinfluss offenbart, einen Kopf machen?

Die schon deiner Meinung nach unter normalen Bedingungen illusionäre Realität, reicht dann ja wohl schon mehr als aus, oder? Eine Illusion der Illusion bzw. eine Realität hinter der illusionären Realität kann hier nun wirklich nicht weiterhelfen.

Gruss, Marco Polo

Hermes 16.02.09 20:20

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Zitat:

Zitat von Lorenzy (Beitrag 32743)
Um das zu erkennen reicht es aber auch schon ein paar gute Bücher zum Thema zu lesen, optische Täuschungen wie das Video von JGC zu betrachten oder einfach selbst über das Thema nachzudenken.

Nicht zu vergessen ein warmes Fußbad.
http://www.youtube.com/watch?v=IrQa6bOjdjg

Zitat:

Der Erkenntnisgewinn durch Drogen ist sowas von klein und unbrauchbar, dass sich die Einnahme von Drogen einfach nicht lohnt. Dazu kommen noch...
Good news about LSD:
“Today a young man on acid realized that all matter is merely energy condensed to a slow vibration, that we are all one consciousness experiencing itself subjectively, there is no such thing as death, life is only a dream, and we are the imagination of ourselves.
Here’s Tom with the weather.” -Bill Hicks
:)

Kai 17.02.09 08:38

AW: Youtube etc.
 
Hallo!
Mann...
Das geht wirklich ab...
Gruß Kai

Uranor 17.02.09 09:46

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Zitat:

Zitat von Hermes (Beitrag 32742)
Daß unsere Realität gewissermaßen illusionär ist können auch psychedelische Erfahrungen offenbaren.

Wer braucht Püschedelik? ;) Ohne Jux, nimm Alltagserfahrung. Die zeigt sich zwischen glaubhaft normal bis pivääs-bescheuertert. Schluckst du jetzt dein Psychedelisches Rhizinusöl, damit glaubhaftes wie beschauertes gleichermaßen gestört erlebt werden sollen? Oder schredderst du nach und nach in brutalster Form, damit die schräge Seite irgendwann vielleicht doch mal was kapiert und einsieht, dass beklopptes wirklich alles in der Beknacktheitsstrudel mit reinzieht?

Also die Ölvariante habe ich noch nicht probiert und den heiligen Rauch auch nicht. Verzerrt wabernde Wirklichkeit kenne ich von urdamals von echt hartem Grippefieber. Das reicht für mehrere Leben.

Egal welche Methode, ein herandüsendes Fahrrad auf der BAB wird niemals zum scherbaren Lämmchen werden. Bleibst du auf der Überholspur stehen, nachdem du gerade dort zu dir gekommen bist und inhalierst erneut den Dampf der tiefen Erleuchtung? :D

Gruß Uranor

JGC 17.02.09 12:02

AW: Youtube etc.
 
Hei Leute...


Es geht doch jetzt auch nicht darum, ständig irgendwelche Drogen konsumieren zu "müssen"..

Sondern darum, zu realisieren, das Existenz mehr als nur logisches Denken ist..

Seit der Verstand die Macht in der Welt übernommen hat, haben Gefühle wohl nichts mehr zu melden..

Und dann wundern sich die "Großkopferten", warum ihre "schönen neuen Pläne" nicht SO laufen, wie geplant..(wegen mangelnde Akzeptanz und mangelndes Verständnis)

Gefühle sind real und lassen sich nicht einfach wegdiskutieren...

Das seh ich jeden Tag im Forum, wenn sich mal wieder Einer von meiner persönlichen Meinung angemacht fühlt...

Zeigt doch mal eure "Coolness" von der euer Verstand unentwegt träumt..

JGC

Hermes 21.02.09 01:09

AW: Youtube etc.
 
Ehrlich, wer sieht den Trick?:
http://www.know-poker.com/smilies/club.gif http://www.youtube.com/watch?v=q0vfdNbw9jE http://www.know-poker.com/smilies/diamond.gif

(Vollbild am besten.)



Marco Polo 21.02.09 01:28

AW: Youtube etc.
 
Cillit Gang Bang...:D

http://www.youtube.com/watch?v=TSnhiQ28Ro0

oder wollur megaperls...:D

http://www.youtube.com/watch?v=3UDRUy8pL30

richy 23.02.09 02:07

AW: Youtube etc.
 
@Hermes

Klasse. Ich meine jeder faellt drauf rein.
So viel zum Menschen als Beobachter :-)


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