Kurt Gödel
Hallo, Kurt Gödel hat ja sehr wenig veröffentlicht in seinem Leben, aber es gab auch viele Aufzeichnungen, die man jetzt lesbar gemacht hat. Ein Einstieg ist auf:
https://kurtgoedel.de/ VG A.Waken |
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Auch ein interessanter Linke über das Leben und Schaffen des Kurt Gödel:
https://www.spektrum.de/magazin/kurt...r-logik/825693 |
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Kurt Gödel und der.Gottesbeweis Hier zwei Links zum Thema “Gottesbeweis” die zu unterschiedlichen Rückschlüssen gelangen https://www.fu-berlin.de/presse/info...308/index.html https://de.richarddawkins.net/articl...els-falsch-ist Durch die Verleihung des diesjährigen Physiknobelpreises an Anton Zeilinger wird österreichischen und damit deutschsprachigen Wissenschaftlern einmal mehr viel Aufmerksamkeit zuteil. Es ist deutlich zu merken, daß sich immer mehr “normale Menschen” ;) nun auch für Quantenphysik interessieren und dabei dann natürlich auch zu Büchern greifen, die sich von unterschiedlichen Seiten und mit unterschiedlichen Sichtweisen mit diesem Thema befassen. Gerade im Rahmen der Quantentheorie wird aktuell immer häufiger die Frage nach Gott gestellt und, je nach eigener Sichtweise, auch unterschiedlich von Wissenschaftlern beantwortet. Ich fange gerade an, mich selbst durch einige Publikationen zu diesem Themenkomplex zu lesen. Kann man GOTT wirklich mathematisch beweisen? Liegt dem nicht ein Zirkelschluß zugrunde? |
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Hallo Sirius,
Zunächst: ich bin Atheist, aber gerade in unserer Zeit kann Glaube Trost und Hoffnung spenden, deshalb möge jeder an das glauben, was ihm Halt gibt. Deshalb möchte ich gar nicht auf die Schiene Gottesbeweis gehen. Und: wenn Gott auch die QM „erfunden“ hat, zeigt das auf jeden Fall, dass er Humor hat. |
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Sein häufig zitierter Ausspruch “Gott würfelt nicht” ist legendär ;) Gott gehörte bei einem Mann seiner Zeit zum “normalen Leben” einfach (noch) dazu. Auch heute ist die Verwendung von z.B. OMG “im normalen Sprachgebrauch” weiterhin üblich. Sie wird auch von AtheistINNen benutzt; ich selbst hab den umgangssprachlichen Terminus erst gestern verwendet |
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Aktuell bleibt davon nicht mehr viel aber ja, vor allem der Zufall. Aber jedem das seine, solange friedlich. :) |
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Hier ein Link zur Erklärungen des Begriffs Zirkelschluß https://www.philoclopedia.de/2019/06/15/zirkelschluss/ |
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Wenn du mich nach Spiritualität fragst, dann bin ich dabei aber das hat meiner Meinung eben rein gar nichts mit einem (oder mehreren) Gott bzw. Götter zu tun. |
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Es geht mir nicht um Spiritualität sondern um die Frage, wie Kurt Gödel die Existenz Gottes ohne eine Grundannahme, nämlich daß Gott existiert, mathematisch beweisen konnte. Anders ausgedrückt: Ist eine Überprüfung überhaupt möglich, wenn in der Aussage die zu überprüfende Annahme bereits als Fakt enthalten ist und damit vorausgesetzt wird? |
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Was oder wer ist Gott? Nur einer oder mehrere, männlich, weiblich oder zwitter? Tausend fragen, die alle nichts bringen. Für mich braucht es keinen weltlichen Gottesbeweis, denn wenn ich da falsch liege, dann werde ich das zwangsläufig irgendwann erfahren. So wie alle anderen auch. |
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Wenn aber die Mehrzahl der Forscher an irgendeinen Gott glaubt oder glauben soll bzw. muß, werden Voraussetzungen anders gesetzt und formuliert. Religionen und deren Führungsfiguren haben Macht über LEBEN und TOD von Menschen. MAN(N) mag dort meist keine Freigeister, die Weltbilder neu denken und festlegen, in denen GOTT dann eben keine bestimmende Rolle mehr spielt. Freien Geistern kann man nicht so leicht Angst machen. Es geht, einmal mehr, um Macht und Machtverlust. Genau deswegen leben wir “in sehr interessanten Zeiten” :D Ich laß es damit in diesem Thread einstweilen mal genug sein… |
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Das ist wahrscheinlich über die verschiedenen Kulturen hinweg gleich verteilt. Schau dir die Chinesen an. So viel Macht und so viele Menschen aber das hat dort rein gar nichts mit Gott oder einer Religion zu tun. Selbst wenn im Namen einer Religion gehandelt wird, so ist diese Religionen nur vorgeschoben, um das Handeln zu rechtfertigen und/oder seine Macht zu erhalten. Die Religion des "Gottes" Macht ist einzig das materielle Vermögen und der Egoismus der Menschen. Darum ist es ja so einfach alles Gute und Schlechte, in Gottes Namen zu tun und zu rechtfertigen. Es läuft in dieser Zeit und auch in Zukunft nicht darauf hinaus Gott zu beweisen oder zu widerlegen, denn das wird im "Diesseits" nicht möglich sein. Aber ja, wenn man nicht unvoreingenommen an die Sache herangeht, dann ist es gut möglich, dass abweichende Sichtweisen noch lange "unterdrückt" werden. Dabei steht eigentlich die Meinungsfreiheit und die Förderung von neuem Wissen klar über der Religionsfreiheit und nicht anders herum. Es ist wie immer. Will man Veränderung, dann lässt man neues zu aber blickt man wehmütig in die "schöne alte Zeit", so wird es schwer mit etwas neuen. Wir erleben es gerade hautnah und überall auf der Erde, wie sich di Spreu immer mehr vom Weizen trennt...die Menschheit sich immer mehr spaltet. Ich bin gerade wegen dieser Spaltung und den wachsenden Rissen und Gräben zwischen den (beiden) Lagern nicht sehr optimistisch, was die Zukunft angeht. |
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Wir stehen vor einer großen Herausforderung was unsere Umwelt (Klima+Verschmutzung+Resourcenmangel) betrifft. Da können wir uns keine Spaltung und schon gar keine Kriege leisten. Wir müssen an einem Strang ziehen:
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Habe das Thema mal verschoben, weil hier doch eher allgemein diskutiert wird. #1 bezieht sich, so weit ich das verstehe, nicht auf eine aktuelle Neuigkeit.
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Besser wäre es sich auf das schlimmste vorzubereiten. Klimawandel stoppen wird nix und das 1,5° Ziel scheint nach der Klimakonferenz noch entfernter, als es je zuvor war. Es ist die, an anderer Stelle angesprochene, Moral, die ein jeder für sich und seine "Klasse" selbst definiert. Es wird in jedem Fall heiß in den nächsten Jahrzehnten und das in vielerlei Hinsicht. Da können wir erfinden, entdecken und machen was wir wollen. Denn wie immer wird man nicht alle unter einem Hut beommen und schon gar nicht, solange die reichen Menschen und Konzerne lieber ihr vieles Geld "zum Arsch abwischen" nehmen, als es wieder zu verteilen. |
AW: Kurt Gödel
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Alles Prozesse die, ohne Zutun des Menschen, weiterlaufen und die Erwärmung des Klimas erhöhen, selbst wenn der Mensch die Notbremse zieht. Die Kernfusion kommt um Jahrzehnte zu spät, die Nutzung der Kernenergie wäre das kleinere Übel. Wir brauchen Energie um die negativen Auswirkungen der Klimaerwärmung zu kompensieren. Beispiele; Abkühlung durch Klimaanlagen und Süßwassererzeugung durch Meerwasserentsalzungsanlagen. Beides benötigt viel Energie. Jetzt aber Schluß mit der Themaverfehlung. |
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Hier ein kurzer Clip von Roger Penrose zu
“Godel‘s incompleteness theorem“ https://youtu.be/w11mI67R95I und hier der passende Link dazu zum deutschen Eintrag bei Wikipedia https://de.wikipedia.org/wiki/Gödels...ndigkeitssatz |
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Zwei Bücher zu Kurt Gödel
Eine Biografie über ihn, die 2022 erschienen ist Stephen Budiansky Reise zu den Grenzen der Vernunft Das zweite Buch ist schon seit 2020 erhältlich und beschreibt Spaziergänge zwischen Albert Einstein und Kurt Gödel auf dem Campus von Princeton Jim Holt Als Einstein und Gödel spazieren gingen Beide sind sowohl auf deutsch als auch in englisch erschienen. Vielleicht für den einen oder die andere interessant und mE auch schöne und interessante Weihnachtsgeschenke LG |
AW: Kurt Gödel
Danke für den Tipp zur richtigen Zeit.
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AW: Kurt Gödel
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AW: Kurt Gödel
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Allwissenheit und Allmacht gehören aber nicht dazu... "Alpha und das Omega, der Anfang und das Ende" Die beiden Buchstaben des griechischen Alphabets weisen deutlich den Weg...Interessanterweise hat sich der Konzern "Google" in Alphabet Inc. umbenannt...usw. |
AW: Kurt Gödel
Stille Menschen haben den lautesten Verstand, also halt dich bitte dran bevor du hier gegen den Allmächtigen Gott Allah Blasphemie betreibst. Und Jesus war niemals ein Gott.
Ich meinte mit dem Zahlenstrahl lediglich die Unvollkommenheit von Allem Menschengemachten. |
AW: Kurt Gödel
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:confused::(:o |
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