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-   -   Lepton-Universalität verletzt? (http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=3902)

Hawkwind 24.03.21 11:54

Lepton-Universalität verletzt?
 
Habe folgendes Paper mit einem sehr zurückhaltenden Titel, aber m.E. echt sensationellen Ergebnissen gefunden:

"Test of lepton universality in beauty-quark decays"

https://arxiv.org/abs/2103.11769

als pdf:
https://arxiv.org/pdf/2103.11769.pdf

Die Schlussfolgerung aus den Beobachtungen ist im wesentlichen (wenn ich recht verstehe), dass die schwachen Kopplungskonstanten von Elektronen und Myonen sich unterscheiden - beobachtet mit einer Signifikanz von 3 Standardabeichungen!!!
Wenn es da keine größeren Fehler im Experiment gab, dann ist dieses Ergebnis ein schwerer Schlag gegen das Standardmodell.

Dies wurde beobachtet in Zerfällen von B-Mesonen, Vergleich der Verzweigungsverhältnisse

B -> K + elektron + positron
und
B -> K + muon + antimuon

die - bis auf Korrekturen durch unterschiedlich große Phasenräume der Endzustände - exakt gleich sein sollten.

An der "Front" wird schon seit einigen Jahren geforscht, und es gab schon einmal Hinweise in dieser Richtung, aber nicht mit so überzeugender Statistik.
Schaun mer mal, ob das unabhängig bestätigt werden kann!?

TomS 24.03.21 16:01

AW: Lepton-Universalität verletzt?
 
Das Paper macht momentan die Runde.

Aber 3 sigma ist erst mal nur ein Indiz, noch keine Entdeckung. Und Gegengeschenke sind die Methoden des Papers auch nicht nicht.

Anyway, weißt Du, welche existierenden Theorien derartige Effekte vorhersagen?

Hawkwind 24.03.21 16:42

Zitat:

Zitat von TomS (Beitrag 94756)
Das Paper macht momentan die Runde.

Aber 3 sigma ist erst mal nur ein Indiz, noch keine Entdeckung. Und Gegengeschenke sind die Methoden des Papers auch nicht nicht.

Naja, schon 2 Standardabweichungen entsprechen einem Confidence-Level von ca 95% (iirc); 3 Standardabweichungen wären praktisch "Gewissheit", wenn denn die Fehlerabschätzung korrekt ist und keine unerkannten systematischen Fehler vorliegen.

Zitat:

Zitat von TomS (Beitrag 94756)
Anyway, weißt Du, welche existierenden Theorien derartige Effekte vorhersagen?

Ich habe da mal von Leptoquark-Modellen gehört, siehe z.B.

Assad, Fornal & Grinstein:
"Baryon number and lepton universality violation in leptoquark and diquark models", Physics Letters B777, 2018, 324-331
https://www.sciencedirect.com/scienc...70269317310195

Hab da leider keine Ahnung von, kamen evtl. erst "nach meiner Zeit" in Mode. Leptoquarks sind anscheinend hypothetische Teilchen, die Leptonen in Quarks umwandeln und umgekehrt. Das SM könnte dann näherungsweise als effektive Theorie bei niedrigen Energien Gültigkeit haben.
Vielleicht schaue ich mal in ein Review:
https://arxiv.org/pdf/1603.04993.pdf

ghostwhisperer 25.04.21 10:30

AW: Lepton-Universalität verletzt?
 
Vielleicht doch keine neue Physik..
Bei 100%-gerechneten Referenzdaten ist die beobachtete Abweichung faktisch eliminiert.
Siehe Bilder mit den Fehlerbalken ;)
https://www.youtube.com/watch?v=Ep0Fq7Cj2Nw

Grüße, ghosti

TomS 25.04.21 11:14

AW: Lepton-Universalität verletzt?
 
Zitat:

Zitat von ghostwhisperer (Beitrag 94951)
Vielleicht doch keine neue Physik..
Bei 100%-gerechneten Referenzdaten ist die beobachtete Abweichung faktisch eliminiert.
Siehe Bilder mit den Fehlerbalken ;)
https://www.youtube.com/watch?v=Ep0Fq7Cj2Nw

Grüße, ghosti

Dabei geht es doch um etwas anderes.

Hawkwind 25.04.21 11:51

AW: Lepton-Universalität verletzt?
 
Zitat:

Zitat von TomS (Beitrag 94952)
Dabei geht es doch um etwas anderes.

Genau - hier wäre das passende zur Lepton-Universalität aus derselben "Werkstatt":
https://www.youtube.com/watch?v=jChsPykjQ_A&t=0s

ghostwhisperer 27.04.21 19:29

AW: Lepton-Universalität verletzt?
 
Zitat:

Zitat von TomS (Beitrag 94952)
Dabei geht es doch um etwas anderes.

Sorry. Hab nur Myon gelesen ☹
Jedenfalls ist hi wie da noch nichts wirklich sicher.

Hawkwind 27.04.21 21:58

AW: Lepton-Universalität verletzt?
 
Zitat:

Zitat von ghostwhisperer (Beitrag 94961)
Sorry. Hab nur Myon gelesen ☹
Jedenfalls ist hi wie da noch nichts wirklich sicher.

Sehe ich auch so: abwarten und Tee trinken. :)

TomS 27.04.21 22:12

AW: Lepton-Universalität verletzt?
 
Zitat:

Zitat von ghostwhisperer (Beitrag 94961)
Jedenfalls ist hi wie da noch nichts wirklich sicher.

Das ist sicher :)

Timm 28.08.21 15:43

AW: Lepton-Universalität verletzt?
 
Zitat:

Zitat von Hawkwind (Beitrag 94755)
Habe folgendes Paper mit einem sehr zurückhaltenden Titel, aber m.E. echt sensationellen Ergebnissen gefunden:

"Test of lepton universality in beauty-quark decays"

https://arxiv.org/abs/2103.11769

als pdf:
https://arxiv.org/pdf/2103.11769.pdf

Die Schlussfolgerung aus den Beobachtungen ist im wesentlichen (wenn ich recht verstehe), dass die schwachen Kopplungskonstanten von Elektronen und Myonen sich unterscheiden - beobachtet mit einer Signifikanz von 3 Standardabeichungen!!!
Wenn es da keine größeren Fehler im Experiment gab, dann ist dieses Ergebnis ein schwerer Schlag gegen das Standardmodell.

Dies wurde beobachtet in Zerfällen von B-Mesonen, Vergleich der Verzweigungsverhältnisse

B -> K + elektron + positron
und
B -> K + muon + antimuon

die - bis auf Korrekturen durch unterschiedlich große Phasenräume der Endzustände - exakt gleich sein sollten.

An der "Front" wird schon seit einigen Jahren geforscht, und es gab schon einmal Hinweise in dieser Richtung, aber nicht mit so überzeugender Statistik.
Schaun mer mal, ob das unabhängig bestätigt werden kann!?

Ist wohl doch eine zufällige Schwankung.


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