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Suchen: Beitr?ge von: wolfgang6444
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 18.12.18, 08:57
Antworten: 6
Hits: 5.910
Erstellt von wolfgang6444
AW: Quantenzahlen und Freiheitsgrade

So weit, so klar,

Die Frage ist, was ist denn der geeignete vollstaendige Satz kommutierender Observabler fuer den allgemeinen starren Koerper mit 3 unterschiedlichen und von Null verschiedenen...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 17.12.18, 18:02
Antworten: 6
Hits: 5.910
Erstellt von wolfgang6444
AW: Quantenzahlen und Freiheitsgrade

O.K.,
wenn sich zu einem gegebenen Problem mehrere vollstaendige Saetze kommutierender Observabler finden lassen, die sich in der Anzahl dieser Observablen unterscheiden, dann ist meine naive...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 01.12.18, 12:00
Antworten: 34
Hits: 16.362
Erstellt von wolfgang6444
AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Ja, mir ist wirklich klar, dass φ(r₁) ξ(r₂) alleine fuer ununterscheidbare Teichen KEINE zulaessige Zustandfunktion ist. Die muss man zu einer antisymmetrischen Zustandsfunktion kombinieren, wie Du...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 01.12.18, 11:47
Antworten: 34
Hits: 16.362
Erstellt von wolfgang6444
AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

O.k.,
dann habe ich es immer noch nicht verstanden.
Ich dachte wir haetten uns geeinigt, dass, wenn man statt φ(r₁,r₂) schreibt φ(r₁)*ξ(r₂) (und sich daraus eine totalantisymmetrische...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 01.12.18, 11:12
Antworten: 34
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Erstellt von wolfgang6444
AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

@Bernhard:

ja da habe ich Ortho - und Para wieder verwechselt - danke! -ist inzwischen korrigiert.
Ja, das mit den Einteilchenwellenfunktionen setzt Separierbarkeit voraus, und das geht nur wenn...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 01.12.18, 08:43
Antworten: 34
Hits: 16.362
Erstellt von wolfgang6444
AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Ich stelle mir das jetzt so vor:
Wir machen zwei parallele Versuche. Dazu praeparieren wir He in einen Zustand mit jeweils zwei unterschiedlichen Einzelelektronortsfunktionen fuer beide e- ; etwa φ...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 30.11.18, 19:52
Antworten: 34
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Erstellt von wolfgang6444
AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Konkret:
Wenn ich zwei weit entfernte Wasserstoffatome habe, kann ich doch die Faelle:

1s1+ und 2s1- unterscheiden von
1s1- und 2s1+

ohne dass ich dazu ein e- "rot anmalen" muss.
Das ist...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 30.11.18, 19:34
Antworten: 34
Hits: 16.362
Erstellt von wolfgang6444
AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Bist Du Dir da sicher?
Ich will doch nicht die e- unterscheiden sondern die beiden Zustaende.
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 30.11.18, 19:11
Antworten: 34
Hits: 16.362
Erstellt von wolfgang6444
AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

D.h. dann doch, dass ich im Orthohelium zwar immernoch un-unterscheidbare e- habe, aber sehrwohl den Zustande "e- in φ hat positiven spin und e- in ξ hat negativen spin" von Zustand "e- in φ hat...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 30.11.18, 18:26
Antworten: 6
Hits: 5.910
Erstellt von wolfgang6444
Quantenzahlen und Freiheitsgrade

Ich bin irritiert ueber die Behandlung des (Bahn-)Drehimpulses in der QM:

Irgendwie bin ich der (moeglicherweise falschen) Ueberzeugung, dass die Anzahl der Quantenzahlen eines Systems mit der...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 29.11.18, 21:02
Antworten: 34
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Erstellt von wolfgang6444
AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Das mit den Eigenwertgleichungen fuer den Spin und dessen Transformationsverhalten muss ich mir nochmal anschauen - ist zu lange her -, den Rest habe ich jetzt verstanden, denke ich:

Für den...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 27.11.18, 19:30
Antworten: 34
Hits: 16.362
Erstellt von wolfgang6444
AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Hallo Tom,

zunaechst einmal vielen Dank fuer die ausfuerhlichen Antworten.
zum Pauli-Prinzip: Ich habe den Eindruck, dass wir hier irgendwie aneinander vorbeireden.
Du zwingst mich, praeziser zu...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 25.11.18, 13:09
Antworten: 34
Hits: 16.362
Erstellt von wolfgang6444
AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Sind jetzt bei Parahelium die Spins parallel oder antiparallel?

http://hydrogen.physik.uni-wuppertal.de/hyperphysics/hyperphysics/hbase/quantum/helium.html#c2
:
"Ein Eektron in einem höheren...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 25.11.18, 12:38
Antworten: 34
Hits: 16.362
Erstellt von wolfgang6444
AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Irgendwie raffe ich das nicht.
Hier nochmal ganz ohne Mathe:
http://hydrogen.physik.uni-wuppertal.de/hyperphysics/hyperphysics/hbase/quantum/helium.html#c2
Da steht oben: Orthohelium...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 25.11.18, 11:30
Antworten: 34
Hits: 16.362
Erstellt von wolfgang6444
AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Hallo Tom,

kannst Du das etwas genauer ausfuehren? Fuer mich impliziert fehlende Wechselwirkung Unabhaengigkeit der Teilchen voneinander. Das bedeutet anschaulich: Die...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 25.11.18, 11:19
Antworten: 34
Hits: 16.362
Erstellt von wolfgang6444
AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Was genau ist nicht korrekt?
Klar gilt das Pauli-Prinizip fuer Systeme mit oder ohne direkter Wechselwirkung zwischen den Elektronen. Das ist ja die Grundlage der ersten Betrachtung mit dem Ergebnis...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 25.11.18, 10:20
Antworten: 7
Hits: 7.479
Erstellt von wolfgang6444
sind negative Ionen moeglich?

Irgendwie hat sich in meinem Kopf die vermutlich voellig falsche Vorstellung festgesetzt, dass der (elektrisch) neutrale Zustand eines Atoms energetisch der guenstigste sein muesse und negative Ionen...
Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. 25.11.18, 09:26
Antworten: 34
Hits: 16.362
Erstellt von wolfgang6444
Pauli-Prinzip und Atomphysik

Ich habe eine Problem mit dem Pauli-Prinizp - genauer seiner Anwendung auf die Atomphysik.

Was ich verstanden (zu haben glaube):
Fermionen => Gesamtzuzstandsfunktion aendert Vorzeichen bei...
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