[physicus]

Zitat von TomS

Sollen wir hier unsere Diplomarbeiten, Zeugnisse usw. hochladen und vergleichen?

Ach, wozu... Hauptsache, wir verstehen uns hier im Forum, bzw. wissen, was der andere (über Physik) sagt, und wie er argumentiert.

Und bitte nicht dein Wissen mit uns teilen, wir kommen besser ohne klar.

Im Grunde ist das alles nicht besonders schwierig. Eine einfache Rechnung bsp.weise mit der Formel t=s/v, wo man Weg und Geschwindigkeit einsetzt, und die Zeit ausrechnet, ist ein formal korrekter Schritt in der Physik. Auch eine 300 Seiten Abhandlung voller höherer Mathematik (sofern man richtig gerechnet hat). Oder die Anwendung eines Lehrsatzes der Physik... wenn jemand die Frage stellt, was mit zwei Kugeln geschieht, die in einem ansonsten kräftefreien Vakuum schweben, können wir mit der Kenntnis der Physik die Antwort darauf geben: sie werden sich aufgrund der Gravitation, die sie aufeinander ausüben, aufeinander zu bewegen. Diese Aussage ist dann ebenfalls ein formal korrekter Schritt in der Physik.

Und dann gibt es eben solche Dinge wie Beweisführung, Beweis durch Widerspruch beispielsweise, oder die Auswertung von Experimenten... wobei man dabei nie vergessen darf, dass die Messung in der Physik ein formelles Beweismittel ist. Die Physik will die Realität, die Natur, den Kosmos, in mathematisch-axiomatischer Art und Weise beschreiben, erfassen, und qualitativ/quantitativ korrekt vorhersagen können. Zeigt eine Messung, dass sich die Physik in ihren Vorhersagen irrt, dann wird die Physik angepaßt, i.e. besser gemacht. Oder, in seltenen Fällen, das Bild vom Kosmos verändert, wie im Fall der falschen Vorhersage der ART über die Rotationskurven von Spiralgalaxien. Leider können wir nicht mit einem Raumschiff hinausfliegen, und versuchen, durch Messungen weitere Klarheit über die innere Struktur von Galaxien zu gewinnen; also schaffen wir uns verschiedene hypothetische Erklärungsansätze, wie Messung, Physik und Weltbild vom Kosmos wieder in Einklang gebracht werden können (Dunkle Materie, modifizierende Gravitationstheorien etc.)

Etwas schwieriger wird es am Ende mit Dingen wie Erweiterung der Theorie der Physik, Konsistenzprüfung innerhalb der Theorie der Physik, oder Konsistenzprüfung zwischen Teiltheorien der Physik (das ist das, was ich in letzter Zeit betrieben habe).

Und kennt man sich in all diesen Sachen gut genug aus, dann entlarvt man auch falsche Beweisführungen, wie z.B. den Versuch, eine neue Theorie in sich selbst bzw. mit sich selbst zu beweisen. Selbstredend ist ein solcher Beweis nichts wert; solche Versuche kommen allerdings immer mal wieder vor.

Das wär‘ zu schön um wahr zu sein.

Dummerweise juckt es mir schon in den Fingern, die SRT mit ihrer Lorentzkontraktion weiter öffentlich zu zerlegen. Oder Einstein's Gedankenexperiment mit dem Zug, das in der Form, wie es in Wiki beschrieben ist, nichts weiter als der gedankliche Versuch ist, eine Theorie in sich selbst zu beweisen, bzw. anderen gedanklich schmackhaft zu machen. Und das unter Zuhilfenahme haarsträubend falscher Annahmen, Schlussfolgerungen, und Einführung verwirrender, völlig unnötiger Begriffe. Einstein gelingt es offensichtlich, viele Leute immer wieder damit zu foppen; bei mir, bzw. mit mir, klappt das allerdings nicht.

Zitat von Hawkwind

Es ist halt fast immer so, dass die "Kritiker der Relativitätstheorie" nicht Willens sind, zuzuhören und nur ihrer Agenda nachgehen wollen: vergebliche Liebesmühe, da etwas klären zu wollen.

Was bedeutet, nicht zuhören... ich höre sehr genau zu. Allerdings müssen allfällige Argumente auch zugkräftig sein, bzw. die Antworten müssen mich auf neue Gedanken bringen können, die ich vorher selbst noch nicht durchdacht habe.

Zitat von JoAx

Nicht böse gemeint, aber das glaube ich dir nicht.

Naja - eigentlich müßtest Du es fast am besten wissen.
Bei meinem ersten Beweis gegen die SRT hat offensichtlich niemand im Forum verstanden, was ich da überhaupt formell tat; von dem Erkennen oder Benennen meines Gedankenfehlers ganz zu schweigen. Von dir kam ein lauter, verzweifelter Aufschrei, ich solle doch mit der Lorentzkontraktion rechnen. Ja toll - ich soll also eine neue Theorie in sich selbst beweisen. Das klappt natürlich immer, bringt aber nichts.
Trotzdem hat mich Dein Einwurf durch weiteres Nachdenken meinerseits schließlich auf meinen eigenen Gedankenfehler gebracht.

Das finde ich gut an Diskussionen wie hier im Forum: man lernt voneinander, und hilft sich gegenseitig mit Denkanstößen, die man manchmal braucht, um weiterkommen zu können. Und man erweitert sein Wissen.
Ab und zu irrt man sich auch mal - errare humanum est. Manchmal allerdings auch nicht.