Das ominöse Teilchen

[SCR]

Hallo zusammen,

betrachten wir einmal rein gedanklich ein bestimmtes Elementarteilchen: Dieses Teilchen sei masselos und bewege sich mit c.
Was ließe sich auf Basis der SRT über dieses Teilchen aussagen / Wie würde es ein ruhender Beobachter beschreiben?

[JoAx]

Zitat von SCR

Hallo zusammen,

betrachten wir einmal rein gedanklich ein bestimmtes Elementarteilchen: Dieses Teilchen sei masselos und bewege sich mit c.
Was ließe sich auf Basis der SRT über dieses Teilchen aussagen / Wie würde es ein ruhender Beobachter beschreiben?

Gar nicht. imho

Gruss

[Eyk van Bommel]

Gar nicht. imho

Hmm-

Nicht vielleicht als ominös - JoAx

Gruß
EVB

[SCR]

Zitat von JoAx

Gar nicht. imho

Man kann also nicht einmal als ruhender Beobachter, an dem das Teilchen mit c vorbeisaust, irgendeine Aussage treffen?

EDIT: Ach so - Nee, ich Dödel , Sorry: Die Antwort ist ja völlig richtig!!!! (Weil?)

Nun - dann die Frage eben in Form der in der Physikwelt allseits beliebten Grenzwertbetrachtungen gestellt:
Das O-Teilchen (= ominöse Teilchen) besitze nun eine unendlich kleine Masse und bewege sich nahezu mit c - Was kann man dann mittels der SRT darüber aussagen? Welchen Grenzwerten strebt es zu?

[Bauhof]

Zitat von SCR

Das O-Teilchen (= ominöse Teilchen) besitze nun eine unendlich kleine Masse und bewege sich nahezu mit c - Was kann man dann mittels der SRT darüber aussagen? Welchen Grenzwerten strebt es zu?

Hallo SCR,

es gibt weder eine unendlich kleine noch eine unendlich große Masse in der Physik. Und Grenzwertbetrachtungen gibt es nur in der Mathematik. Es gibt höchstens "ominöse" Zahlen in der Mathematik, nämlich z.B. die "Nichtstandard-Zahlen".

M.f.G. Eugen Bauhof

[SCR]

Hallo Bauhof,

Zitat von Bauhof

es gibt weder eine unendlich kleine noch eine unendlich große Masse in der Physik.

Da stimme ich Dir zu: Unendlichkeit hat in der Physik (soweit möglich) nichts zu suchen -> Nehmen wir also die kleinstmögliche Masse an.
Die da wäre?

Zitat von Bauhof

Und Grenzwertbetrachtungen gibt es nur in der Mathematik.

Das denke ich nicht.

[SCR]

Hi JoAx,

Zitat von JoAx

Gar nicht.

Weil ...
1. die mit der Geschwindigkeit einhergehende Zeitdilatation dazu führt, dass für das ominöse Teilchen keine Zeit (mehr) vergeht. Wenn für ein Teilchen keine Zeit vergeht "nutzt" es die Dimension Zeit unserer Raumzeit nicht / ist es nicht mehr "Bestandteil" der Dimension Zeit unserer Raumzeit -> Es ist (bzw. "wird") zeitlos.
2. die mit der Geschwindigkeit einhergehende Längenkontraktion zu einer physikalischen Dicke des ominösen Teilchens in Bewegungsrichtung von 0 führt ->
Das Teilchen stellt sich in unserer Raumzeit räumlich nur noch zweidimensional dar. Damit ist es aus unserer Raumzeit heraus betrachtet nicht mehr wahrnehmbar und kann innerhalb unserer Raumzeit auch mit nichts anderem (mehr) wechselwirken.

Erst einmal bis hierhin - Meintest Du das etwa in diesem Sinne, JoAx?

[JoAx]

Zitat von SCR

Meintest Du das etwa in diesem Sinne, JoAx?

Nein, SCR.

Ehrlich gesagt, finde ich die Fragestellung "doof".

Es geht dir doch konkret um Photone, oder?


Gruss, Johann

[SCR]

Upps - Das stand beim letzten Beitrag eigentlich ganz am Anfang, ging aber irgendwie verloren:

Zitat von JoAx

Es geht dir doch konkret um Photone, oder?

Neutrinos scheiden aus?

[SCR]

Hallo Marco Polo,

Zitat von Marco Polo

m=gamma*m0

Die Formel der transversalen relativistischen Masse.
Erinnert mich stark an die Formeln zur Längenkontraktion und Zeitdilatation.

Zitat von Marco Polo

Nein. Photonen haben mit dem Relativitätsprinzip nicht das Geringste zu tun.

Der Dopplereffekt
1. beträfe demnach keine Photonen und/oder
2. wäre nicht relativ?

Zitat von Marco Polo

Das ändert doch nichts daran, dass beide Punkte 1. und 2. falsch sind.

So hatte ich Dich zuvor auch schon ganz grob verstanden. Aber mach's doch einfach einmal kurz und sage, wie es richtig gehört.

Zitat von Marco Polo

Mist. Schon wieder so spät. Wegen dir verpass ich noch Heiligabend. Jetzt aber...

Das sollte heute nicht passieren.
Diese Antwort von Dir hat mir auf jeden Fall schon wesentlich besser gefallen.