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Schulphysik und verwandte Themen Das ideale Forum für Einsteiger. Alles, was man in der Schule mal gelernt, aber nie verstanden hat oder was man nachfragen möchte, ist hier erwünscht. Antworten von "Physik-Cracks" sind natürlich hochwillkommen! |
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#191
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AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
Zitat:
Dann, wenn diese Ereignisse an sich stattfinden oder dann, wenn diese Informationen bei einem subjektiven Beobachter eintreffen? Warum messen unterschiedlich bewegte Beobachter an einem relativ zu ihnen bewegten dritten Objekt unterschiedliche Längen und Zeitintervalle und warum werden Geschwindigkeiten relativistisch addiert? Warum gelten die LTG symmetrisch, jeder sieht den jeweils anderen verkürzt und die jeweils andere Uhr dilatiert? Ach ja, die Materie ist ja vierdimensional....keine weiteren Fragen. Vielleicht kommt mal jemand auf die Idee, dass sich die eigenen IS-gebundenen Maßstäbe ebenso verändern, wie auch die Objekte. Allerdings in Abhängigkeit einer Bewegung durch den Äther und nicht infolge einer Relativgeschwindigkeit zu einem anderen Objekt. Gruß Waverider |
#192
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AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
Hallo Gandalf..
Zu deinem Thorus, darf ich dazu noch meinen hinzugesellen?? http://clausschekonstanten.de/schau/...eld2ax-web.gif Der zeigt nur, wie das "Innen" und das "Aussen" sich gegenseitig ineinander überführen, wie eine dreidimensionale Möbiusfunktion... JGC |
#193
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AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
Zitat:
Kommt ja auch darauf an, wo man den Schnitt ansetzt. |
#195
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AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
Hi Gandalf
Wenn den Intuonisten kennzeichnet, dass er den Satz vom ausgeschlossenen Dritten nicht anerkennt, muesste ich mich als Vertreter der Chaostheorie in dem Punkt wenigstens selbst als Intuonisten verstehen. Luegenden Kreter koennen recht seltsame Behauptungen aufstellen. So sehe ich mich aber nicht. BTW: Heim hat den Satz des ausgeschlossenen Dritten durch eine polyvalente Logik ersetz. Die Syntrometrie. Aber frag mich bitte nicht ob das das selbe ist wie die Fuzzy Logig. Der Intuonist musste doch auch in der Fragestellung konsequent sein ob er oder der Nichtintuonist ein vollstaendig beweisbares Prinzip verfolgt. Gemaess seinem Grundprinzip. Und basiert dies auf der Frage ob Wahrheiten existieren oder vom Menschen geschaffen werden, dann muesste er erkennen, dass dies eine unentscheidbare Frage ist. Das waere mir etwas zu unuebersichtlich. Daher, was suche ich mir denn nun aus der Liste aus *fg Zitat:
Da bin ich mit Goedel wohl auch in guter Gesellschaft. Hey henri ist nach der Liste ein gemaessigter Ultra-Infinitist :-) Den Begriff Unendlich sehe ich eher wie etwas emotional erfuehlbares. In meinem Kopf existiert diese Emotion. Das reicht mir. Die naechste Frage waere dann was kann ich mit diesem Begriff praktisch anfangen ? Zitat:
Die Generalisierung anhand von Begriffen. Ich sehe daran nichts negatives. Zitat:
Mathematisch gesehen ist es keineswegs paradox. Ich wuerde daraus also lediglich folgern, dass es keine Hilbert Hotels gibt. Weiter noch, dass es in der Physik kein unbeschraenkten Groessen gibt. Und wende ich dies auf unbeschraenk kleine Diskrtisierungsgroessen an, komme ich zu dem Schluss, dass alles quantisisrt ist. Selbst der Raum. Zu deinem 3-D Moebiusband. Erreicht die Probekugel auch das Innere der grossen Kugel ? Dies ist bei der Kleinschen Flasche gegeben. http://de.wikipedia.org/wiki/Kleinsche_Flasche Diese sieht man auch als 3-D Moebiusband an. So langsam koennte man jetzt ja die Bastelarbeiten fuer Weihnachten angehen. Letztes Jahr hatte ich einen schoenen pinkfarbenen Plastik Weihnachtsbaum. Ich sehe an dem schon Kleinsche Flaschen baumeln :-) Dazu stricke ich mir dann noch eine Kleinsche Muetze http://www.kleinbottle.com/ Ich kriegs an der Muetze. Die Amis verschaerbeln doch tatsaechlich unsere guten alten 10 DM Schein fuer 40 Dollar ! Lest euch mal durch was wir mit dem doofen Euro alles verloren haben: http://www.kleinbottle.com/gauss.htm Zitat:
Strassen? Wo wir hingehen, braucht man keine "Strassen"... Willst du um die Jahreszeit noch auf dem Neckar paddeln gehen ? :-) Viele Gruesse Ge?ndert von richy (31.10.07 um 11:51 Uhr) |
#196
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AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
Zitat:
hihi... Nein.. ich denke eher daran, das die Phantasie mich beflügeln kann, wenn ich mich ihr hingebe... Also diese Kleinsche (Fläche) Flasche ist wirklich ein sehr gutes 3d -Möbiusbeispiel.. Ich weiss nicht, warum die "gestandenen" Forscher sioch noch nie darüber Gedanken gemacht haben, ob all ihr Messen und Beobachten nicht genau diesem Prozedere unterworfen ist.. Wie ich schon mal sagte.. ein Zustandskreislauf! Es ändern sich der Zustand der Raum und die Zeit.. Und der Maßstab entspringt aus der Bewegung.. Sind sogesehen nicht all unsere Maßstäbe relativ?? So gesehen behaupte ich, ist die Wirklichkeit gar nicht relativ!! Nur unsere Betrachtungsweisen sind es... Deshalb nochmals an Rene... Ich halte die RT nicht für "falsch" !! Nur nicht der Wirklichkeit entsprechend.. Das ist ein grosser Unterschied! Denn die RT beschreibt das Verhalten von EM-Aspekten einschliesslich ihrer Wahrnehmung und ihrer Messung... Und diese sind allesamt von der LG abhängig und von und derer jeweiligen Beobachtungs- bzw. "Messgeschwindigkeit" Eine wahre Theorie für die visuelle Erscheinung des Universums, aber nicht für die Wirklichkeit an sich.. JGC |
#197
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Hallo rene!
Guten Abend!
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Innerhalb des Quarders ist das Universum - und außerhalb ist Nichts. Interpretieren Sie das "Universum" als endlich und "Nichts" als unendlich. Fertich. Gruß Henri |
#198
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Hallo richy!
Guten Abend!
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Ich wünsch` dabei alles Gute! Zitat:
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Probe: 1 mal unendlich ergibt unendlich. Probe erfolgreich. Zitat:
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*tückischgrinst* Zitat:
Aber verändert hat sich was (sonst müßte man nicht bis mindestens 2 zählen (können)), um den neuen Zustand des Ursprünglichen beschreiben zu wollen. Zitat:
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Huch. Mit "unendlich" kann man ja doch was rechnen. Tztztz..... Gruß Henri Ge?ndert von Henri (31.10.07 um 18:08 Uhr) |
#199
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AW: Hallo Henri!
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Ich selber habe in diesem Thread das Wort "mächtig" nie benutzt (jetzt zum ersten Mal). Cantors Mächtigkeiten berühren die Kernfrage einer Relation zur Unendlichkeit (z.B. aller natürlichen ganzen Zahlen) nicht, respektive setzen eine unendliche Menge mit 1 der nächsthöheren Mächtigkeitsordnung fest. Gandalfs Beispiel einer rechteckigen Fläche (z.B. ein Blatt Papier DIN A4) bildet nach und nach einen höher werdenden Stapel (Quader), wenn man Blatt für Blatt drauflegt. An diesem Beispiel kann ich weder eine Unendlichkeit erkennen noch dient sie mir als geometrische Erklärung einer Relation zur Unendlichkeit. Wenn nun der Quader das endliche Universum repräsentieren soll und dessen Umgebung das unendliche Nichts, dann haben wir eine völlig unbestimmte Relation zwischen dem endlichem Quader und seiner Umgebung. Daran ändert auch dieses bildhafte Beispiel nichts. Ich denke der Fisch muss ohne die Butter verzehrt werden. Grüsse, rene
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Realität ist eine Frage der Wahrnehmung |
#200
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AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
Hi Rene..
Vielleicht nimmst du einfach mal eine Blödzeitung (Doppelseite) und faltest diese so oft du kannst genau zur Hälfte jeweils übereinander.. Vielleicht kommst du drauf.... (stell dir vor, dieses Doppelblatt steht für Unendlich) JGC |
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