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Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik Runder Tisch für Physiker, Erkenntnis- und Wissenschaftstheoretiker |
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#11
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AW: Sein, relatives Nichts, absolutes Nichts
Zitat:
Zu 1.: Aber ist ein "nulldimensionaler Raum" nicht immer noch eine mathematische/geometrische Idee/Vorstellung? Zu 2.: Das ist eine gewagte metaphysische Spekulation! Zu 3.: Ja! Ich setze jetzt aber nicht noch einmal den link zum Gespräch zwischen EINSTEIN und CARNAP! Das habe ich schon oft genug an verschiedenen Stellen getan! (Basta! ) Zu 4.: Vielleicht ist es im Grunde n i c h t s Zu 5.: Was heisst hier: "zum Teil"? Wenn das UNI-versum n i c h t s ist, dann sind auch wir Menschen n i c h t s...was aber nichts macht ... Zu 6.: Ja! Die Physik ist spätestens an dieser Stelle am Ende ... Zu 7.: Ich lehne dieses Dualis-mus "materielle-physische./.geistige-immaterielle Welt" ab! Darauf kochen Theologen und Esoterik-Sülzer ihre faden Süppchen.... Zu 8.: "Urgrund" = Heim, "Urkraft" = Hawking, U(h)rkraft = möbius ... Zu 9.: Das verstehe ich nicht! Wie kann der Urgrund Anwendungsobjekt für mathematische Überlegungen sein???? Zu 10.: Das sind metaphysische Spekulationen...die ich ablehne .... Zu 11.: Sehr gute Frage! Aber wer sagt denn, dass man sich immer etwas vor-stellen muss??? Gruß, möbius |
#12
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AW: Sein, relatives Nichts, absolutes Nichts
Hi EvB
Zitat:
Das mathematische Modell fuer NICHTS waere ein leeres Blatt Papier. Wenn du ein solches als mathematische geometrische Vorstellung interpretieren willst ... Ich wuerde das eher verneinen. Zitat:
Zeige mir wo ein leeres Blatt Papier einen Rand beschreibt. Also die nichtexistierende Gleichung darauf. Ueber die unterhalten wir uns gerade. Zitat:
Kein Zeitpunkt sondern eine Zeitspanne. Unsere Gegenwart (t=0) ist die ober Grenze dieses Integrals. Seltsam ist das dieses staendige t=0 physikalisch niergends beruecksichtigt wird. Zitat:
Stell dir vor ein Programm koennte ueber sich selber nachdenke. Es wuerde sich fragen : Was ist eigentlich ausserhalb meiner einzelnen Speicherzellen oder abstrakten diskreten Speicherinhalte ? Wahrscheinlich waere es recht ratlos. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Dann ist eine notwendige Konsequenz, dass der Ursprung des Universums, der Urknall gar nicht aus einem physikalischen Vorgang motiviert ist. Denn wie soll es enen physikalischen Vorgang geben, wenn es ueberhaupt keinen physikalischen Raum gibt ? Die Ursache muss also abstrakter Natur sein. Ebenso expandiert unser Universum in etwas das nicht physikalisch ist. Ge?ndert von richy (03.10.09 um 04:11 Uhr) |
#13
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AW: Sein, relatives Nichts, absolutes Nichts
Zitat:
Zu 1.: Mein Benutzername ist möbius ... Zu 2.: Das gefällt mir sehr gut - dass leere Blatt.... Zu 3.: Ich auch - und vermute, dass es da ein Mißverständnis zwischen uns gab ... Zu 4.: Wie kann man sich über eine nichtexistierende Gleichung unterhalten ? Aber wahrscheinlich können die Mathematiker so was ... Zu 5.: Das gilt für den Begriff einer chronologischen Zeit ..., was aber nur die "halbe Miete" bezüglich eines heute möglichen Zeit-Verständnisses ist... Zu 6.: Zu 7.: Das überrascht mich nicht! Was sind denn Gleichungen noch wert, wenn in ihnen die 0 auftaucht ??? Zu 8.: Das verstehe ich nicht! Was soll der Vergleich der menschlichen Reflexions-Struktur mit der informations-theoretischen Speicher-Strukur Zu 9.: Dieser Unterschied ist mir bekannt... Geisteswissenschaftler arbeiten exegetisch-hermeneutisch - und legen Texte aus, Naturwissenschaftler arbeiten mathematisch-empirisch-experimentell - und versuchen phsikalische, chemische und biologische Phänomene/Prozesse usw. zu erklären ... Allerdings sind die Grenzen zwischen den beiden Wissenschaftstypen fließend geworden - durch systemtheoretische und quantentheoretische Erfahrungen. Ich erinnere in diesem Zusammenhang an den Kongreß "Geist und Natur" und den gleichnamigen Kongreßband aus dem Jahr 1989 (hrsg. von Hans-Peter Dürr/Walther Ch. Zimmerli) mit Beiträgen von E. Chargaff, H.P. Dürr, J.C. Eccles, R. Garaudy, H. Jonas, F.K. König, H.M. Enomiya-Lassalle, K. R. Popper, I. Prigogine, D. Steindl-Rast, F. Varela, C.F. von Weizsäcker u.a. Zu 10. und 11.: Ist der Wert der Feinstrukturkonstante im Urgrund empirisch überprüfbar? Wenn nicht, ist er reine metaphysische Spekulation und unterscheidet sich nicht von den metaphysischen Spekulationen der abendländischen philosophischen Metaphysik-Spekulationen, die allerdings auf mathematische Zahlenangaben verzichtet hatten... Mein Verdacht: HEIM hat sich da Physik und Metaphysik irgendwie zusammengeleimt ...und braucht sich nicht zu wundern, dass er weder von Physikern noch von Philosophen wirklich ernst genommen werden kann.... Zu 12.: Das vermute ich auch! Zu 13.: Was heisst hier "abstrakter Natur" Vielleicht ist der U(h)R-Sprung des UNI-versums so konkret, dass alle Abstraktionen ihn nicht zu fassen vermögen ....!?!? Zu 14.: Keine Ahnung! ??????????????????? Gruß, möbius |
#14
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AW: Sein, relatives Nichts, absolutes Nichts
Quatsch - Ich fordere Sperre wegen Doppel-Accounts!
Ansonsten: richys Darstellungen decken sich recht genau mit meinen Vorstellungen -> Kann richy nur beipflichten. |
#15
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AW: Sein, relatives Nichts, absolutes Nichts
Hi... Ganz genau wie richy sagte...
Das "leere" Blatt Papier... Ist dieses nicht im Grunde identisch mit der leeren geistigen Bühne, wenn wir darin keine "Vorstellung" sehen?? WO entstehen also Realitäten? In unserem mathematisch abstrahierenden Geist oder in der von unserem Geist auf Grund der Bühnendarsteller generierten beobachtbaren Welt, welche uns das Hirn jeweils auf die Mattscheibe unseres Bewusstseins pinselt ? Oder vielleicht beides?(mein persönlicher Favorit) WAS weiß denn z.B. ein Elektron über seine Umwelt? Im Grunde nicht mehr und nicht weniger wie wir... JGC |
#16
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AW: Sein, relatives Nichts, absolutes Nichts
Hallo,
an die Autoren dieses Threads (Moebius, Richy, Timm, SCR, JGC): Was haltet ihr davon, wenn ich diesen Thread in das neue Unterforum Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik Runder Tisch für Physiker, Erkenntnis- und Wissenschaftstheoretiker verschiebe? Denn für das "Plauderstübchen" ist dieses Thema zu anspruchsvoll. M.f.G. Eugen Bauhof |
#17
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AW: Sein, relatives Nichts, absolutes Nichts
Hallo Eugen Bauhof!
Ich bin sehr für Deinen Vorschlag! Gruß, möbius |
#18
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AW: Sein, relatives Nichts, absolutes Nichts
Zitat:
Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#19
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AW: Sein, relatives Nichts, absolutes Nichts
Ist gebongt...
JGC |
#20
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AW: Sein, relatives Nichts, absolutes Nichts
Na ja...
Hermes () |
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