Überlichtschnelle Informationsübertragung

[Frank]

Nach Deiner Theorie dürften hinter 3 Polfiltern 0/45/90 Grad keine Photonen mehr ankommen, tun sie aber. Es werden sogar noch mehr bei 0/30/60/90 Grad.

MfG. Frank

[Jogi]

Zitat von Frank

Nach Deiner Theorie dürften hinter 3 Polfiltern 0/45/90 Grad keine Photonen mehr ankommen

Wo hab' ich sowas behauptet?

[Frank]

Du sagst, ein Polfilter lässt einfach nur passende Polarisationen durch und fängt die anderen weg. Das würde erklären, wieso nach 0/90 Grad Filtern keine Photonen ankommen,aber nicht, wieso plötzlich 25 Prozent durchkommen, wenn zwischen 0 und 90 Grad ein zusätzliches 45 Grad Filter eingefügt wird.

MfG. Frank

[Jogi]

Hi Frank.

Zitat von Frank

Du sagst, ein Polfilter lässt einfach nur passende Polarisationen durch und fängt die anderen weg. Das würde erklären, wieso nach 0/90 Grad Filtern keine Photonen ankommen,aber nicht, wieso plötzlich 25 Prozent durchkommen, wenn zwischen 0 und 90 Grad ein zusätzliches 45 Grad Filter eingefügt wird.

Tja, um das zu erklären, muß man tief in die modellhafte Beschreibung eindringen.
Da kommt es an jedem Filter zu Wechselwirkungen zwischen den durchfliegenden Photonen und dem Filtermaterial.
Und damit auch wieder bei einem Teil der Photonen zu abweichenden, auch rotierenden Pol.-Ebenen.
Ich möchte hier eigentlich nicht tiefer Eindringen, begnügen wir uns mit der Feststellung, dass es so ist.
Ein gutes pdf dazu findest du hier.

Du kannst aber nicht allen Ernstes daraus eine Informationsübertragung mit V>c konstruieren wollen.


Gruß Jogi

[Marco Polo]

Hi zusammen,

vielleicht hilft euch folgender Beitrag weiter?

http://www.quanten.de/forum/showpost...1&postcount=44

Grüsse, MP

[Frank]

Hallo Jogi , Marco Polo,

Die Angaben in Eueren Quellen sind ja identisch, beschreiben die zu erwartenden Messergebnisse, aber erklären nicht direkt die Ursachen. Vorerst wird es wohl auch dabei bleiben müssen.

Eine Frage stellt sich mir noch.
Ist ein Photonenpärchen noch weiterhin verschränkt, wenn eines der Photonen polarisiert (und damit das zweite indirekt polarisiert) wurde, oder ist die Verschränkung mit der Polarisation beendet?

Kann mir das jemand sicher beantworten?

Ich tendiere zu letzterem, die Verschränkung ist nach der ersten Polarisation aufgehoben.

MfG. Frank

[JoAx]

Hi Leute!

Ehrlich gesagt, klärt sich auch für mich nicht wirklich viel, wenn überhaupt. Irgendwas übersehe ich offensichtlich.

Gedankenexperiment:

Wir ezeugen zwei Photone, die in ihren Polarisationen perfekt korrelieren, aber nicht verschränkt sind. In diesem Fall besteht diese Korrelation nur bis zum ersten Filter. An diesem angekommen, "reagieren" sie dann unterschiedlich. Der eine kann durchkommen, der andere nicht, beide können durchkommen, oder auch keiner von beiden. Das wird als klassische Korrelation bezeichnet.

Nun geht die qm-sche Korrelation aber weiter. Sie gilt zumindestens auch für das Ergebnis der Messung. Die erste Möglichkeit, dass die Photone sich am Filter unterschiedlich "entscheiden" können, fällt komplett aus. So verstehe ich das zumindestens. Warum?

@Jogi
IMHO fällt eine "simple", zufällige Ausfilterung unpassender Polarisationen am Filter deswegen aus, weil in diesem Fall der zweite, um 90° gedrehte, nicht den ganzen "Rest" ausfiltern dürfte. Es muss dabei mehr passieren! (IMHO)

Spontane Idee!
Kann so eine Filteranordnung eine totale destruktive Interferrenz hervorufen, für die Photone, die durchgekommen sind? Geht sogar der gesamte Effekt der (makroskopischen) Polarisation vlt. auf Interferrenz zurück?


Gruss, Johann

[Ikarus]

Zitat von JoAx

Hi Leute!





Nun geht die qm-sche Korrelation aber weiter. Sie gilt zumindestens auch für das Ergebnis der Messung. Die erste Möglichkeit, dass die Photone sich am Filter unterschiedlich "entscheiden" können, fällt komplett aus. So verstehe ich das zumindestens. Warum?

Gilt nur für verschränkte Photonen ... wenn ich deine Frage richtig verstehe.

[JoAx]

Zitat von Ikarus

Gilt nur für verschränkte Photonen ... wenn ich deine Frage richtig verstehe.

Nee. Du musst es falsch verstanden haben. Die Frage war nicht - wann etwas gilt, sondern - warum.

Gruss

[Jogi]

Hi Frank.

Zitat von Frank

Ist ein Photonenpärchen noch weiterhin verschränkt, wenn eines der Photonen polarisiert (und damit das zweite indirekt polarisiert) wurde, oder ist die Verschränkung mit der Polarisation beendet?

Gnnnnn....

Ein verschränktes Potonenpaar wird schon mit komplementären Polarisationsebenen erzeugt, deshalb ist es ja verschränkt.

Wenn eines der beiden Photonen eine Veränderung erfährt, was ja bei jeder WW (Messung) der Fall ist, ist die Verschränkung futsch.

Nochmal zur spukhaften Fernwirkung: Die gibt's nicht.
Wenn ich sicher weiß, dass ich ein verschränktes Photonenpaar habe, und eines davon zu einem scharfen Zeitpunkt in einem scharfen Zustand "erwische", dann weiß ich den Zustand des anderen Photons zum gleichen Zeitpunkt, aber ich erzeuge (physikalisch) diesen Zustand nicht.


Gruß Jogi