"Modelle von Raum und Zeit"

[JGC]

Äh....


Die Kugelform der Sphäre stellt meiner Ansicht nach auch einen "Ideal-Zustand" dar...

Und ob DER in unserem Universum tatsächlich SO anzutreffen ist?

Das bezweifle ich sehr. Wir sehen ja im Grunde das Universum nur in seiner dynamischen Form(auch wenn es aus der Ferne statisch wirkt)

Wollten wir ein wirkliches statisches Abbild, so müsste ein "Foto" des Universums geschossen werden, das innerhalb der Plankzeit belichtet wurde--


JGC

[JoAx]

Äh, JGC ....

Es geht doch im Moment nicht um geometrische Figur, die die Krümmung der Raumzeit exakt darstellt! Sondern nur darüber, was eine positive/negative Krümmung ist, und wann eine überhaupt vorliegt!


Gruss, Johann

PS: @SCR - schau meinen vorherigen Beitrag noch ein Mal an. Habe etwas nachgereicht.

[SCR]

Zitat von JoAx

PS: @SCR - schau meinen vorherigen Beitrag noch ein Mal an. Habe etwas nachgereicht.

Hab's schon gesehen - Die beiden Dreiecke sind auch die Bilder, die ich schon die ganze Zeit vor meinem inneren Auge habe.
Ich habe jetzt leider bloß weder eine Schüssel noch einen Sattel da - Ich persönlich bin jetzt an einem Punkt da muß ich erst einmal praktische Physik durchführen bevor ich weiter darüber sinniere (Ernsthaft!).

[JGC]

Zitat von JoAx

Äh, JGC ....

Es geht doch im Moment nicht um geometrische Figur, die die Krümmung der Raumzeit exakt darstellt! Sondern nur darüber, was eine positive/negative Krümmung ist, und wann eine überhaupt vorliegt!


Gruss, Johann

Ist genau DAS nicht eher wiederum eine "Eigenstandpunkt"-Frage des jeweiligen Beobachters und seinem entsprechenden Zustand in dem er sich gerade befindet??

Wann ist in deinen Augen eine Krümmung positiv oder negativ..

(sorry, wenn ich grad blöd frag..)


JGC

[JGC]

SO meinte ich das auch nicht, ok??

[SCR]

Ergebnisse der praktischen Physik :
- Spielzeug-Autos in einer Schüssel parallel bewegt kollidieren stets nach ca. 1/4 des Schüsseldurchmessers miteinander -> Das Innere einer Kugeloberfläche ist ebenfalls positiv gekrümmt, ich hatte mich getäuscht.
- Ich habe bei mir in der Küche jetzt nichts negativ Gekrümmtes gefunden.

Dafür aber etwas nachgedacht:
Negativ gekrümmt sein müssten alle Oberflächen, die sich im Grunde auf zwei ineinandergeschobene Kugeln zurückführen lassen:
Folgt das linke Objekt der Krümmung der linken und das rechte Objekt der Krümmung der rechten Kugel, dann entfernen sich beide Objekte voneinander.

Ein Sattel bzw. JoAx Darstellung hat so eine (ähnliche) Form zweier ineinandergeschobener Kugeln.

Eine durchgängig negativ gekrümmte Form entzieht sich aber weiterhin meiner Vorstellungskraft.

Zweimal positiv gekrümmt ergibt negativ (?) - Irgendwie merkwürdig und äußerst interessant .

P.S.: Wenn ich JoAx Darstellung "geistig ergänze" sehe ich eine Art "Armreif auf der Kante stehend, von innen betrachtet" (~ lauter ineinandergeschobene Kugeln in Kreisform ausgelegt) vor mir - Ist dieses Bild korrekt / Könnt Ihr das nachvollziehen?

[JoAx]

Hallo SCR,

Zitat von SCR

Ist dieses Bild korrekt / Könnt Ihr das nachvollziehen?

ich denke, dass es keine geometrische Figur gibt, die überall negativ gekrümmt und geschlossen ist, so wie eine Kugeloberfläche eine in sich geschlossene Oberfläche darstellt. Das mit dem "Armreif" ist nahe dran. Die Figur heisst Torus. Dieser ist zwar in sich geschlossen, hat aber nicht überall negative Krümmung. Nur auf der Innenseite.



Gruss, Johann

[SCR]

Ja genau so ein Ding meine ich - Das kann man sich aus lauter Kugel(oberfläche)n zusammengesetzt vorstellen. Nur da wo die Kugel(oberfläche)n "geeignet" ineinander übergehen wird es negativ.
Aber wenn ich mir das als Kugel(oberfläche)n vorstelle - Dann sind das dort doch eigentlich nur unterschiedliche positive / unterschiedlich gerichtete (?) Krümmungen nebeneinander ... Hmm.

[JoAx]

Hallo SCR,

ich denke, dass es weniger verwirrend wäre, wenn du es nicht aus Kugeln zusammengesezt vorstellst, sondern als ein Zylinder, dessen Enden zusammengeführt wurden. (a la Ringsalami )


Gruss, Johann

[SCR]

Ich steh' nun einmal auf Kugeln - Einen Zylinder baue ich mir z.B. aus Kugeln und Halbkugeln auf .
Ich muß jetzt aber Schluß machen - Gute Nacht!