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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#11
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AW: Lorentz-Transformation (Herleitung)
Zitat:
Du hast ja gut Reden, "keine Sorge" ...
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«Denn es ist ja in Wirklichkeit genau umgekehrt. Erst die Theorie entscheidet darüber, was man beobachten kann.» Albert Einstein zu Werner Heisenberg |
#12
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AW: Lorentz-Transformation (Herleitung)
Zitat:
Aus Sicht von A über B (B bewegt sich mit konstanter Geschwindigkeit v): Zeit t0 / Ort (0/0). Zeit tx / Ort (v*tx/0). Edit: habe noch das Licht vergessen. Aus sicht von A über c: Zeit t0 / Ort (0/0). Zeit tx / Ort (c*tx/0?). Da stellt sich eben die Frage, ob ich für das Licht nach der Zeit tx den Ort c*tx/0 angeben kann, weil sich doch das Licht radial ausbreitet? Meinst Du sowas? oder was sonst?
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«Denn es ist ja in Wirklichkeit genau umgekehrt. Erst die Theorie entscheidet darüber, was man beobachten kann.» Albert Einstein zu Werner Heisenberg Ge?ndert von Gwunderi (03.04.13 um 14:57 Uhr) |
#13
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AW: Lorentz-Transformation (Herleitung)
Das geht schon in die richtige Richtung.
Aber Du solltest noch benennen, welche Ereignisse jeweils jene Raumzeitkoordinaten haben, also kurz Was passiert dann und dort? ("dann" und "dort" aus Sicht von A aufzufassen.) |
#14
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AW: Lorentz-Transformation (Herleitung)
Zusatz: habe das ganze Spielchen noch mit B ruhend und A bewegt (mit v0 = konstant) gemacht - hoffe ich verkompliziere damit nicht das Ganze:
Aus Sicht von A über A selber: Zeit t0 / Ort (0/0). Zeit tx / Ort (v*tx/0). Aus Sicht von A über B: Zeit t0 / Ort (0/0). Zeit tx / Ort (0/0). Aus Sicht von A über c: Zeit t0 / Ort (0/0). Zeit tx / Ort (v+c)*t / 0? Zum letzten Ort des Lichts: da sich A um v*tx vom Ursprung wegbewegt hat, und das Licht sich nach der Zeit tx die Strecke c*tx von A wegbewegt hat, muss ich doch da als Ort (v+c)*t angeben, oder? Da es aber exakt dasselbe Geschehen wie im ersten Beispiel beschreibt, müsste man doch daraus schliessen, dass der Ort v*tx und der Ort (v+c)*t derselbe Ort ist (derselbe Punkt im Raum)? Sehe überdies, dass B da gar keine Rolle spielt, nur ob man sich A in (0/0) als ruhend oder als von (0/0) aus bewegt denkt. Das meinte ich genau, dass mir bei solchen Überlegungen immer schwindlig wird und ich mehr Verwirrung als Klarheit schaffe ... Hallo Solkar, sehe Deinen letzten Post erst jetzt - also mal sehen, wie ich noch mehr Verwirrung stiften kann ...
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«Denn es ist ja in Wirklichkeit genau umgekehrt. Erst die Theorie entscheidet darüber, was man beobachten kann.» Albert Einstein zu Werner Heisenberg Ge?ndert von Gwunderi (03.04.13 um 15:42 Uhr) |
#15
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AW: Lorentz-Transformation (Herleitung)
A und B sind keine Ereignisse, sondern Bezugssysteme.
"Ereignis" meint hier sowas wie "Licht wird emittiert" "Raumschiffe begegnen sich" "Licht erreicht Punkt P" usw. usw. |
#16
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AW: Lorentz-Transformation (Herleitung)
Zitat:
Danke vorerst mal Grüsslein, Gwuneri
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«Denn es ist ja in Wirklichkeit genau umgekehrt. Erst die Theorie entscheidet darüber, was man beobachten kann.» Albert Einstein zu Werner Heisenberg |
#17
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AW: Lorentz-Transformation (Herleitung)
Vorab noch eine Zwischenfrage: Darf man voraussetzen, dass A die (Relativ-)Geschwindigkeit von B kennt, oder ist nicht mal das gegeben?
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«Denn es ist ja in Wirklichkeit genau umgekehrt. Erst die Theorie entscheidet darüber, was man beobachten kann.» Albert Einstein zu Werner Heisenberg |
#18
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AW: Lorentz-Transformation (Herleitung)
Zitat:
Ich versteh Dich hier Zitat:
Falls Du das nicht meinst, sondern dass beide sich, gesehen von Q aus jeweils mit +/-2c/3, kollinear aber gegenläufig bewegen, dann wäre die RG von A und B (+/-)(2/3+2/3)c/(1+2/3*2/3) = (+/-)12c/13. Die konkreten Vz hängen jeweils davon ab, wie Du die Koordinatensysteme wählst. Grüsse, Solkar |
#19
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AW: Lorentz-Transformation (Herleitung)
Zitat:
Jetzt ist es dummerweise so, dass ich die nächsten zwei Tage fulltime arbeite, und heute noch Diverses erledigen muss; weiss also nicht, ob ich da noch Zeit finde, und unter Zeitdruck will ich mich - gerade bei diesem Thema - auch nicht setzen. Könnte also etwas länger dauern bis ich mich wieder melde ... bitte nicht böse sein. Grüsslein, Gwunderi
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«Denn es ist ja in Wirklichkeit genau umgekehrt. Erst die Theorie entscheidet darüber, was man beobachten kann.» Albert Einstein zu Werner Heisenberg |
#20
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AW: Lorentz-Transformation (Herleitung)
Servus! Ja, dein Nick ist mir auch bekannt vorgekommen. Allerdings weiss ich nicht mehr, wo sich unsere Wege gekreuzt haben, bin nicht mehr so "weit" unterwegs im Web.
Da Solkar sich deiner bereits angenommen hat, werde ich euch nicht stören. Gruß, Johann
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
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