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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#11
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AW: Quantenradierer
Zitat:
http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/...ieleWelten.pdf Wozu braucht man “Viele Welten” in der Quantentheorie? – Versuch einer Darstellung auch für interessierte Nicht-Physiker – (Sept. 2007 – zuletzt revidiert Sept. 2012) H. D. Zeh (www.zeh-hd.de) Darin heißt es - Zitat:
Zitat:
Diese eine Komponente, die einem möglichen Zustand gemäß Kopenhagen entspricht, muss nicht weiter kollabieren; der Gesamtzustand muss auf eine dieser Komponenten reduziert werden. Allerdings kommt die orthodoxe Interpretation da etwas ins Schlingern, weil sie einen tatsächlich harten Kollaps postuliert, der gemäß Dekohärenz ja weder notwendig noch immer richtig ist. Eine Komponente nach Dekohärenz weist - ohne dass sie weiter kollabiert - ja bereits alle notwendigen Eigenschaften auf. Soweit ich weiß - aber ich bin da kein Experte - formulieren moderne Interpretation wie die Ensemble-Interpretation oder Consistent Histories dies vorsichtiger und enthalten kein hartes von Neumannsches Projektionspostulat, ohne dass sie zwingend die parallel existierenden Komponenten ontologisch interpretieren. Zitat:
Zitat:
Ich würde mir keine weiteren Erkenntnisse aus „Kopenhagen“ erwarten; diese naive Sammlung von Ideen ist letztlich überholt und wurde ich verschiedene Richtungen präzisiert und weiterentwickelt. Das muss nicht MWI sein, mir fällt z.B. Consistent bzw. Decoherent Histories und Ensemble Interpretation ein.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. Ge?ndert von TomS (15.02.21 um 14:57 Uhr) |
#12
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AW: Quantenradierer
Ok.
Zitat:
Schade, dass die nach dem Kollaps des Gesamtzustandes auf eine der möglichen Komponenten existierende Welt nicht von derjenigen existierenden Welt unterscheidbar ist, die ohne Kollaps nach der Verzweigung in die vielen Welten dieselbe Komponente repräsentiert.
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus Ge?ndert von Timm (16.02.21 um 14:55 Uhr) |
#13
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AW: Quantenradierer
Zitat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Dekohä...ohärenzzeiten (gilt auch für Experimente mit nur einem möglichen Ergebnis)
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#14
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AW: Quantenradierer
Zitat:
Zeh schreibt als Trostpflaster Zitat:
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#15
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AW: Quantenradierer
jede Interpretation hält an irgendeiner Stelle so eine Art “Einlullen” für dich bereit
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#16
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AW: Quantenradierer
Nö, für mich nicht. Andernfalls hätte ich nicht von "unbefriedigend" gesprochen.
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#17
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AW: Quantenradierer
Dann sagen wir's anders: zu jeder Interpretation kann man Defizite, Erklärungslücken oder Restriktionen nennen, die jedoch subjektiv unterschiedlich wahrgenommen und deren Relevanz unterschiedlich bewertet werden.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#18
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AW: Quantenradierer
Zumindest sind die empirischen Resultate der Interpretationen nicht interpretierbar.
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#19
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AW: Quantenradierer
Zitat:
Zunächst mal ist die Dekohärenz keine Interpretation, sondern ein Stück komplizierter Mathematik, die man einfach verstanden haben muss. Dann kann man verschiedene Interpretationen diesbzgl. neu einordnen. Wenn einfach scheinende Interpretationen wie eine naive Kollapsinterpretation die Dekohärenz diesbzgl. ignorieren - leider viel zu häufig der Fall - dann bleiben die natürlich weiterhin einfach, jedoch weder automatisch sinnvoll noch richtig. Und zumindest die naive Formulierung des Kollapses nach von Neumann ist für bestimmte Systeme nunmal schlicht falsch - auch wenn sich das noch nicht überall herumgesprochen hat. Und zuletzt gebe ich gerne zu, dass es durchaus Physiker gibt, die klarer formulieren als Zeh ;-)
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#20
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AW: Quantenradierer
Zitat:
Über die Einfachheit einer Interpretation kann man reden, nicht aber - jedenfalls nicht seriös - deren Richtigkeit infrage stellen. Es erstaunt mich manchmal, wenn sich in den PhysicsForen Experten ereifern, als hätten sie die Weisheit für sich gepachtet, obwohl schon die Frage ontisch oder nicht empirisch nicht zu entscheiden ist.
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