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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Zitat:
bisher dachte ich, die vierdimensionale Raumzeit wäre eine Schöpfung von Hermann Minkowski. Kannst du eine seriöse Quelle der Wissenschaftsgeschichte nennen, in der stattdessen Poincare als Schöpfer der vierdimensionale Raumzeit bezeichnet wird? M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
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Sind dir die Argumente ausgegangen? Allein zu dem Zitat von Einstein hast du nichts gesagt.
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"Gott würfelt nicht!" Einstein |
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Zu deinem Schwachfug etwa?
Da bleibt einem nur der Mund offen stehen, mehr nicht! Auf deinen gequirlten Unsinn einzugehen, würde bedeuten hier seitenweise zu antworten und das dann auch noch vergebens. Geh nicht davon aus Benjamin, dass ich mit nem Klammersack gepudert bin. Ich antworte hier eigentlich nur, um zu verhindern, dass andere User von Dir verwirrt werden! Ein Eyk reicht uns! EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#224
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Zitat:
Das habe ich gerade zuhause nachgeschlagen. Ich denke, es kommt auch in den Sechs Vorträgen von Poincare gehalten zu Göttingen vom 22. - 28. April 1909 vor. Die hab ich leider nicht zuhause, Pauli zitiert hier den 6. Vortrag La mécanique nouvelle. Aber ich schätze das lässt sich auch googlen.
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"Gott würfelt nicht!" Einstein Ge?ndert von Benjamin (13.02.11 um 14:22 Uhr) |
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Komisch nur, dass ich Quellen und Zitate nennen kann, du aber rein gar nichts vorweisen kannst, ja noch nicht einmal dagegen argumentieren kannst. Das sagt uns, dass du eigentlich keinen Schimmer hast, nicht wahr?
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"Gott würfelt nicht!" Einstein |
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Zitat:
Siehe dazu http://www.archive.org/details/Ueber...ikDesElektrons.
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"Gott würfelt nicht!" Einstein |
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Zitat:
http://gdz.sub.uni-goettingen.de/dms/load/toc/ z.B. Abschnitt 20 20. Rückwirkung des Äthers auf ein langsam bewegtes Elektron von beliebiger Gestalt. Widerstand gegen die Bewegung Es würde keinen Sinn machen, von einem Widerstand gegen die Bewegung zu sprechen, wenn alle Bezugssysteme gleichberechtigt wären. Die umfangreichen Texte von Lorentz in o.a. Quelle enthalten viele weitere Hinweise. Was Poncare angeht, ist die Situation vielleicht diffuser als bei Lorentz http://www.physicsinsights.org/poincare-1900.pdf (eine Übersetzung ins Englische). Er scheint dem Relativitätsprinzip nicht abgeneigt: Zitat:
Zitat:
Zitat:
Oder nicht ? Glaubt man Wikipedia (scheint mir gut recherchiert) http://de.wikipedia.org/wiki/Henri_P...C3.A4tstheorie so hatte Poincare, was Relativitätsprinzip, Energie-Masse-Äquivalenz und Einführung einer 4-dimensionalen Raumzeit anging, schon eine gute Intuition und war evtl. Lorentz in dieser Hinsicht voraus. Jedoch konnte er sich nicht durchringen, seiner Intuition wirklich zu vertrauen: Zitat:
Ge?ndert von Hawkwind (13.02.11 um 15:37 Uhr) |
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Zitat:
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Zitat:
http://www.quanten.de/forum/showpost...&postcount=184 Dank Hawkwind hier Voigts Originalarbeit zum nachlesen: http://de.wikisource.org/wiki/Ueber_...99sche_Princip Der Physiker W.VOIGT hat bereits 1887 in Verallgemeinerung der Galilei-Trafo gefunden, dass es eine 4-dimensionale raumzeitliche Koordinatentrafo gibt, die die Differentialgleichung für die Lichtausbreitung im Vakuum forminvariant lässt. Der Idee VOIGT's nach, ging es dabei bereits um die Forminvarianz des gesamten MAXWELLschen Gleichungssystems. POINCARE hat zwar als erster den Gruppencharkter der VOIGT's-Trafo (LORENTZ-Trafo) erkannt aber die volle Einsicht in die vierdimensionale Welt gelang erst MINKOWSKI. EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Zitat:
"für einige" ist wohl mehr als stark untertrieben. Im übrigen bin und war ich NIE der Auffassung, das die RT ein "isoliertes" Werk ist! Das Werk eines Genies ja und das ist keineswegs eine extreme Sichtweise! EINSTEIN erscheint uns als Vorbild, als Verkörperung des Idealtyps eines Physikers. Wenn man die Rolle der ganz großen Physiker versucht einzuschätzen, muss man einordnen, was deren ganz persönliche Leistung war und was sozusagen im Zug der Zeit lag. Die Fortschritte haben nun mal die begabtesten, genialsten und fleißigsten Physiker gemacht, eben weil sie die besten Köpfe waren. Hätte ein EINSTEIN nicht gelebt, hätten das (Brownsche Bewegung, Photoeffekt, SRT, ART, Antiteilchen, Supraverhalten, Laser uvm. uvm.) bestimmt auch andere gefunden, vielleicht ein bisschen später, zunächst wohl auch schlechter und mühsamer, und dies wären dann nicht die Leistungen einer Person allein, sondern das Werk von einem Dutzend oder mehr. Meist sind solche Fragen reine Spekulationen, aber wir können doch in etwa sagen, wie die Physik ohne EINSTEIN weitergegangen wäre. Wir wissen doch was anstelle der SRT angeboten wurde. Irgendwann einmal hätte man sich natürlich asymptotisch der Wahrheit (der SRT) angenähert. Wir wissen auch, was ausser der RT zur Diskussion stand. Es waren Teilwahrheiten, die vielleicht einmal als "ideale Summe" so etwas wie die SRT und ART ergeben hätten. Solche Teilwahrheiten haben andere Physiker geahnt, EINSTEIN sah das Ganze! Die definitive Geschlossenheit der Prinzipien war das Verdienst einer Person, das Werk EINSTEIN's. Alle Menschen sind ersetzbar, die jenigen die es tatsächlich nicht sind, sind groß. EINSTEIN war groß! Gruß EMI
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