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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#21
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AW: Homogenes (& isotropes) Gravitationsfeld
Hi, Jogi!
Zitat:
Zitat:
Gruß, Johann
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
#22
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AW: Homogenes (& isotropes) Gravitationsfeld
Hallo Johann.
Zitat:
Vielleicht besser als die Frage nach der Form des Universums... Zitat:
Diese Quanten (Gravitonen) bewegen sich, wenn man dieser Annahme die bisherigen Messungen und Beobachtungen zugrundelegt, ebenso geradlinig mit c wie Photonen. Und auch die von ihnen transportierte Energie "verdünnt" sich gleichermassen mit der Ausbreitung/Expansion. Gruß Jogi
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. |
#23
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AW: Homogenes (& isotropes) Gravitationsfeld
Hallo Timm,
Man diskutiert derartige Fragestellung in der Regel durch Überführung der Friedmann-Gleichung in dimensionslose Dichteparameter ...
Die Ergebnisse kann man dann z.B. eine solche Grafik übertragen: http://map.gsfc.nasa.gov/universe/bb_concepts_exp.html. Wir befinden uns dabei aktuell am Zeitpunkt "Now" und legen die relative Größe unseres Universums willkürlich mit dem Wert 1 fest. Je nach Parameterkonfiguration ergeben sich davon ausgehend unterschiedliche zukünftige Entwicklungsszenarien für unser Universum. Wenn wir wissen, welcher Pfad der richtige ist (= Welcher kosmologische Parametersatz auf unser Universum zutrifft), können wir die entsprechende farbige Linie zurückverfolgen um Aussagen über die Vergangenheit zu machen. z.B. über das Alter unseres Universums = Schnittpunkt der jeweiligen Linie mit der x-Achse. Aktuell deuten die Inidizien auf eine Entwicklung ungefähr entsprechend der roten Linie hin - Auf dieser Annahme baut auch Deine Aussage auf: Zitat:
Marcus |
#24
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AW: Homogenes (& isotropes) Gravitationsfeld
Hallo Johann,
es ist grundsätzlich nicht falsch was du schreibst. Um dir das Problem näher zu bringen, welches ich sehe, lass mich bezugnehmend hierauf ... Zitat:
Ist ein unendlich großer Staubtorus von einem unendlichen offenen Universum euklidischer Natur experimentell unterscheidbar? wkr Marcus |
#25
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AW: Homogenes (& isotropes) Gravitationsfeld
Nein, genausowenig, wie von einer unendlich großen Quietscheente oder einem unendlich grossen und dreisten Troll.
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... , can you multiply triplets? |
#26
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AW: Homogenes (& isotropes) Gravitationsfeld
Zitat:
Gibt es andere Möglichkeiten ein endliches Universum von einem unendlichen zu unterscheiden, als ein und das selbe Objekt aus entgegengesetzten Richtungen zu beobachten?Habe ich es korrekt erraten? Gruß
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
#27
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AW: Homogenes (& isotropes) Gravitationsfeld
Hallo Johann,
Nicht ganz: Ich hatte nach einem unendlichen Torus gefragt. Na also: Es geht doch, soon! (Den Rest von dir lese ich jetzt einmal als (Über-)Motivation). wkr Marcus |
#28
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AW: Homogenes (& isotropes) Gravitationsfeld
Hallo Timm,
Zitat:
Wählst Du einen Punkt in der Raumzeit aus unterscheiden sich deine Beobachtungen zur Expansion dort von keinem anderen Punkt in der betreffenden Raumzeit. Beide (besser gesagt) alle Punkte einer solchen Raumzeit heben (bzw. senken) sich dementsprechend exakt identisch im Gravitationspotential. Und wenn dieses zuvor flach war dann bleibt es das eben auch im Falle einer homogenen (!) Expansion - Egal ob beschleunigt oder nicht. Und auch egal ob innerhalb eines geschlossenen (endlichen) oder offenen (unendlichen) Universums. (D.h. wenn wir einen flachen Gravitationsverlauf als Maßstab dafür anlegen, dass wir es mit einem flachen Universum zu tun haben - Das G-Potential hebt sich natürlich global mit der Expansion). wkr Marcus |
#29
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AW: Homogenes (& isotropes) Gravitationsfeld
Zitat:
Deiner Aussage nach müssten die Beobachtungen vor, sagen wir mal, ~ 10¹⁰ Jahren sich in nichts von den heutigen unterscheiden. Korrekt? Gruß, Johann PS: Das habe ich nicht überlesen. Bloß keinen Sinn in der Frage gefunden.
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² Ge?ndert von JoAx (21.03.13 um 18:37 Uhr) |
#30
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AW: Homogenes (& isotropes) Gravitationsfeld
Hallo Johann,
Zitat:
Der Riemanntensor hat 20 unabhängige Komponenten - Krümmungen können aber maximal zweidimensional ("sinnvoll") angegeben werden. Timm betrachtet z.B. die zeitartigen Geodäten. Diese streben in unserem beschleunigt expandierenden Universum im zeitlichen Ablauf auf kosmologischen Massstäben auseinander - Sie erfüllen das Parallelenaxiom nicht. Ich hätte genauso gut nach einer unendlich grossen Sphere fragen können. wkr Marcus |
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