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AW: :) vlt ist eine Diskussion über die Zeit möglich
Hi ! Kann es noch interessanter werden. ? Die Zeit , die man an eine Bus-
haltestelle verbringt ,geht gegen Null , wenn man ein Auto benutzt. Aber mal etwas anderes: EMI hat uns ja auf die Zeitumkehr auf der Rückseite der schwarzen Löcher hingewiesen , die dort weiß sind. Warum immer an Einstein zweifeln , wenn es doch hilfreich sein kann , diese Lehren erst einmal auszuschöpfen.?(Danke EMI ) Was ich aber noch meine auch zur Alltagserfahrung ist die Tatsache , dass es Vierdimensionalität mit der Zeit gibt und das Zeit eine Vergleichs- möglichkeit zwischen Vorgängen der Bewegung im Raum schafft . Vierdimensionale Vorgänge sind immer beobachtbar. Wir sagen : Da ist ein Baum (dreidimensional) und der wächst .Formen , die in der Zeit Veränderungen erfahren , sind vierdimensional. Vierdimensionale Objekte haben aber paradoxe Folgen. So sind die z.B. die jungen Triebe älter als der Baum. Besser noch die Abkömmlinge. Kinder sind älter als ihre Eltern. Wenn wir den Anfang einer Stammesentwicklung postulieren , so addiert sich die Zeit von Anbeginn. Die Stammesentwicklung ist zeitlich länger geworden. Man muss es auch verinnerlichen und dort anerkennen und sich halt damit beschäftigen.Gerade im Darwin Jahr wo diese Entwicklungskette des Menschen gezeigt wird --- ein vierdimensionales Objekt.Diese verschiedenen Formen einer Entwicklung. Das ist ein wenig unheimlich aber auch geheimnisvoll. Gruß regeli Ge?ndert von regeli (01.07.09 um 20:39 Uhr) |
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@ Marco
Zitat:
Und ich habe überhaupt nichts dagegen, wenn jemand eine Formel verbessert, meine Rechtschreibung oder Grammatik. Jeder Zeit. Aber entweder verbessern und ruhig sein (mit einem kleinen Seitenhieb verpackt von mir aus, oder einer kleinen Beleidigung -wem’s Spaß macht) Aber dann finde ich ist`s gut und dann kann man sich raus halten oder was zum Thema sagen. Ich gehöre selbst zu den Legasthenikern und habe mich daher daran gewöhnt, auch bei den andern das zu lesen was sie meinen – wem das schwer fällt tut mir leid. Ich habe jedoch noch NIE irgendjemand auf solche Art korrigiert und frage mich wem das helfen soll. @richy Falls dir es nicht aufgefallen ist – ich habe mich nie zu sowas (wie du oben) verleiten lassen. Mir ist es grundsätzlich egal. Von mir aus kann jeder schreiben wie er will. Denn „Afugrrnud enier Stidue an der elingshccen Uävirrrrressstint Cmabrdige ist es egal, in wlehcer Riehnefgoe die Bcuhtsbaen in eniem Wort sethen. Dsd eniizg Wcihitge ist, dsas der estre und der lzette Bsthucabe am rcihhgiten Paltz snid. Den Rset knan man dnan onhe Polbrmee lseen. Das ghet dseahlb, weil das mnehhcschile Geihrn nnciht jdeen Bschutbean ezleinn liset, sodnern das Wort als Gnaezs.“ Also mein Gehirn kann das ohne Probleme verstehen und so schlimm ist hier keiner Zitat:
@Herry Zitat:
Zitat:
Du benötigt immer als VERGLEICH eine PERIODISCHE / Konstante BEWEGUNG! Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Für einen Impuls benötigt man zwei relativ bewegte Teilchen und einen gemeinsamen Schnittpunkt. Wichtig ist jedoch. Auch diese vorherige Bewegung kann nur durch einen Impulsstoß erfolgt sein! Ich kenne zumindest keine andere Ursache für Bewegung. Eine physikalische Beschreibung der Wechselwirkungsweise zwischen Teilchen und Zeit kenne ich nicht. Oder weist du wie Zeit ein Auto auf 100 km/h beschleunigt? Daher Zitat:
Üder ds/dt kann ich also nur eine Aussage über den Impuls machen ein einen Wert zuschreiben – ds/dt ist aber keine Ursache. Zitat:
Quantisierung entsteht automatisch aus Abstand und Bewegung. Solange Teilchen Abstand besitzen und sich aber bewegen, kommt es zu Stößen. Die Anzahl der Stöße (der Quantenstöße) ist abhängig von Abstand und Impuls. Schließlich ist ein Feld auch quantisiert (ohne Zeit). Das macht alleine der Abstand der Austauschteilchen und der Impuls. Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
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Hallo zusammen.
Zitat:
v=ds/dt. Würde sich dt ändern, würde sich auch ds ensprechend ändern, so dass v, und damit auch p, letztendelich gleich bleibt. Ich will nicht auf dem Thema: "Rechtschreibung, Grammatik, die Formeln richtig wiedergeben" zu viel rumreiten, auch möchte ich nicht, dass es als Nachtreten verstanden wird (bin ja auch nicht unfehlbar), aber dieses Beispiel zeigt, dass fehlende Aufmerksamkeit direkt zu falschen Aussagen/Schlussfolgerungen führen kann. Es hat also durchaus einen Sinn sich selbst damit zu beschäftigen, und es auch von seinen Gesprechspartnern zu erwarten/verlangen. Insbesondere bei den Formeln, da wir hier wissenschaftlich sein (zumindestens) wollen. --------------------------------- Aber eigentlich wollte ich hier etwas das Thema betreffendes zitieren: Das realitätskriterium nach Einstein: “Kann man den Wert einer physikalischen Größe mit Sicherheit vorhersagen, dann gibt es ein Element der physikalischen Realität, das dieser physikalischen Größe entspricht.” Gruss, Johann |
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AW: :) vlt ist eine Diskussion über die Zeit möglich
Zitat:
Zu 1.: Also was meine Wenigkeit betrifft, so bin ich weder auf dem Lehrer noch auf dem Oberlehrer Trip. Falls ich überhaupt auf einem Trip bin, dann auf dem Leerer-Trip... Zu 2.: Wie habe ich diesen zu verstehen? Wenn Du ernsthaft meinst, dass die Natur nicht rechnet, habe ich eine Frage: Der Mensch kann rechnen bzw. rechnen lassen (durch Rechner beispielsweise). Wenn er Teil der Natur ist - rechnet dann die Natur nicht durch ihn? Oder wie habe ich Deine Aussage "Die Natur rechnet nicht." zu verstehen? Gruß, möbius |
#25
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AW: :) vlt ist eine Diskussion über die Zeit möglich
1.)Wenn er Teil der Natur ist - rechnet dann die Natur nicht durch ihn?
2.)Oder wie habe ich Deine Aussage "Die Natur rechnet nicht." zu verstehen? Zu 1.) Was denkst du? Was bringt ein Display ohne einen intelligenten Betrachter? Rechner sind dumme Werkzeuge, die nach einen längeren quantenphysikalischen Pingpong-Spiel (über e-, p+ und Austauschteilchen…) etwas auf einem Display angeben. Würde der Stein anders fallen wenn man es nicht brechenden würde? ZU 2.) In der Natur fällt der Stein aufgrund seiner im Moment einwirkenden Kräfte (klassisch gesehen). Ein Stein ist dumm – er rechnet nicht. Die Teilchen die ihn zu Boden zwingen (z.B Gravitonen) rechnen auch nicht. Das Universum ist ein chaotisches Pingpong-Spiel, indem die Teilchen bei einer Wechselwirkung (und NUR DANN!) physikalischen Grundregeln „gehorchen“. Ein Teilchen ohne Wechselwirkung fliegt mit konstanter Geschwindigkeit durch den Raum. Moin JoAx, Würde sich dt ändern, würde sich auch ds ensprechend ändern, so dass v, und damit auch p, letztendelich gleich bleibt. SCHMARREN! Wie ist denn das s definiert oder wie wird 1s bestimmt/gemessen? Das s definiert sich entweder durch zwei, (international vereinbarte) Ereignisse einer periodisch wiederkehrende BEWEGUNG oder über eine (international vereinbarte) konstante BEWEGUNG. Wenn der Abstand zwischen zwei Ereignissen sich aufgrund der Unzuverlässigkeit des periodischen Klingelns ändert dann hast du Bei dt immer eine Sekunde: Da es immer 2x klingelt. Also wenn der Postbote 2x klingelt, dann ist eine Sekunde vorüber. Macht er es unregelmäßig dann ändert sich s Und wenn sich bei s/t nur s ändert, dann ändert sich v und p. Zitat:
Gruß EVB
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AW: :) vlt ist eine Diskussion über die Zeit möglich
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Zu 1.: Gibt's denn Gravitonen überhaupt? Wurde schon mal eins empirisch-experimentell "gesehen"/nachgewiesen Zu 2.: Und was sind die physikalischen Grundregeln Sind diese bereits bekannt Zu 3.: Vor allem nicht mit EIN-STEIN(en) ... Gruß, möbius |
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AW: :) vlt ist eine Diskussion über die Zeit möglich
Sorry Eyk, aber jetzt wird's langsam peinlich.
Zitat:
ds=v*dt Ändert sich nun dt, ändert sich auch entsprechend ds, so dass v wieder die selbe bleibt. Ich habe nichts dagegen, dass du dir über die Realität der physikalischen Zeit Gedanken machst, aber deine jetztige Argumentation ist (löcherich wie ein schweizer) Käse. Fakt ist, dass du keinen vernünftigen, wohl definierbaren Ersatz für die Zeit anbieten kannst. Und solange es so ist, beruht deine "Überzeugung" auf einem Wunschdenken. Genauer betrachtet - auf Unwunschdenken. Löse das Problem der Definition, dann könnte man darüber weiter reden. Derweilen ist mir in den Kopf gekommen: Das JETZT ist nicht - das JETZT wird. Und das auch noch zur Info: Zeitpfeil Gruss, Johann |
#28
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AW: :) vlt ist eine Diskussion über die Zeit möglich
Hallo JoAx,
Zitat:
Oder kannst du an deiner Uhr erkennen, dass das dt welche deine Uhr anzeigt anders ist als die auf der ISS? Hier ändert sich „dt“, ohne dass du es messen kannst. Würde das Licht im G-Feld der Erde nicht gleichzeitig auch langsamer, dann wäre c Erde ungleich c ISS – und das wäre Lokal messbar. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Einfacher als bei der Atomuhr ist die Impulsabhängigkeit der Sekunde bei der Definition Sonnensekunde zu erkennen. Hier kann man direkt die Abhängigkeit von t, vom Impuls der Erde erkennen. Oder was wäre wenn der Impuls der Erde größer wäre? Wäre dt immer noch gleich????? Ode hat wieder die Zeit die Erde beschleunigt und nicht die Supernova Die Verwendung der Atomuhr hat hingegen nur praktische Gründe (Genauigkeit; Einfachheit…). Wäre die Erde schneller dann wären es die 9 192 631 800-fache der Periodendauer…….. Wäre der Impuls des e- im Orbital größer, dann wäre t länger… (Nur wäre das QM technisch nicht möglich, daher die Konstanz) Also könnte man auch angeben: ds= v * 1/x des mittleren Sonnentages Oder „Raum-x-tel-des mittleren Sonnentages“ (anstatt Raumzeit) und das hältst du für eine physikalische Größe "x-tel-des mittleren Sonnentages" Zitat:
Ein Teilchen ist immer nur an einem Ort GLEICHZEITIG! Das JETZT ist – mit oder ohne bewegte Teilchen. Zum Zeitpfeil Der Zeitpfeil steht für die Vorstellung einer eindeutigen und gerichteten Verbindung zwischen Vergangenheit und Zukunft. Das hört sich für mich wie metaphysik oder esoterik. "Steht für die Vorstellung einer Verbindung zwischen Vergangenheit und Zukunft." Vergangenheit und Zukunft sind verbunden? Über was Zeitschnur Da es für mich keine reale Vergangenheit und keine reale Zukunft gibt – sondern nur das JETZT -benötige ich keinen Zeitpfeil. Mir genügt die Entropie und dafür benötige ich keine Zeit. Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E Ge?ndert von Eyk van Bommel (02.07.09 um 19:00 Uhr) |
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AW: :) vlt ist eine Diskussion über die Zeit möglich
Zitat:
Wie meinst Du das Ist das JETZT,wenn es erst wird, auf dem chronologischen Zeitstrahl in der "Zukunft" - also gerade nicht JETZT Ist das Jetzt, indem es erst wird, gerade nicht das Jetzt Diese Fragen sind mir derweilen in den Kopf gekommen ... Gruß, möbius |
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AW: :) vlt ist eine Diskussion über die Zeit möglich
Hallo JoAx,
um diese Aussage prüfen zu können, müssten wir erst mal den physikalischen Unterschied zwischen SEIN und WERDEN feststellen. Hast du eine Idee? M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
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