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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#31
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Wenn man den Raum (oder die Länge) quantisiert, wird die Gaussche Fläche lebendig. Die Achsen x und jct bekommen einen physikalischen Sinn und gegenseitigen Bezug.
Die Quantisierung in (kleinstmöglichen) Länge-Elementen und die Bezugnahme auf Unendlichkeit der Menge jener Elemente definiert die Raumzeit und ein extrem kleine Krümmung. Es ist die einzige wahre Krümmung, vermutlich für uns gar nicht direkt wahrnehmbar. Eine Beschleunigungsgleichung krümmt nicht den Raum sondern beschreibt die Beschleunigung eines Objektes und folglich dessen Bewegung. Kann irgendjemand das im Ansatz Verstehen?? Oder ist jemand anderer Meinung? Gruß Lambert
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Wahrheit ist nur sich selbst verpflichtet |
#32
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Hi Uli,
Bist Du Dir da sicher? Maßstabsparadoxon auf wikipedia: Zitat:
Zitat:
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#33
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Ja klar; wir reden hier über Drehungen in 3 Dimensionen (Drehgruppe O(3)) und nicht über irgendwelche Pseudorotationen im Minkowskiraum. Ein Lorentzboost alleine erzeugt keine Drehung; die kommt erst zustande, wenn man 2 aufeinanderfolgende Boosts in unterschiedlichen Richtungen hat. Habe das sogar mal gerechnet. Es ist eine ganz andere Geschichte, dass es gewisse formale Ähnlichkeiten zwischen Drehungen in 3 Dimensionen und Lorentz-Boosts gibt, wenn man die trigonometrischen Funktione durch ihre entsprechenden Hyperbelfunktionen ersetzt etc.. zeitgenosse hatt da schon was zu diesen "Pseudo-Rotationen" im Minkowski-Raum gesagt. Die Wigner-Rotation aber ist eine ganz normale Drehung in 3 Dimensionen. Auch die Thomapräzession ist eine normale Präzession, wie man sie vom Kreisel her kennt. Gruß, Uli |
#34
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Hi Uli,
dann müsstest Du mir folgendes erklären können - 1. Du sagst: 1.1 Der Weg verläuft von A über B nach C: Drehung 1.2 Der Weg verläuft von A nach C: keine Drehung 2. Das hieße in meinen Augen: 2.1 Der Weg verläuft von A nach B: analog 1.2 keine Drehung 2.2 Der Weg verläuft von B nach C: analog 1.2 keine Drehung Woher rührt in Deinen Augen dann die Drehung im Fall 1.2? In einer dafür erforderlichen "instantanen" Richtungsänderung am Punkt B? Was ist, wenn ich an Punkt B mit der zweiten Bewegung etwas warte - Habe ich dann zwei einzelne Lorentz-Trafos ohne Drehung wie in Fall 2 beschrieben? Nach meinem Verständnis enthält jede Lorentz-Trafo eine Translation und eine Rotation - Die jeweils individuell vorliegende Rotation ist abhängig von Richtung und Länge des jeweils betrachteten Raumzeit-Vektors. Aber ich lasse mich an dieser Stelle gerne eines Besseren belehren. |
#35
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Zitat:
Ich glaube nicht. Es geht um Lorentztransformationen und nicht um Fahrten zu irgendwelchen Punkten A, B und C. Ich hatte eigentlich gedacht, das sei klar gewesen. |
#36
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Zitat:
Zitat:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hy...cAnimation.gif Gruss, Marco Polo |
#37
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Hi Uli,
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Davon rede ich (Und wollte dann auch über Aberration, Doppler-Effekt des Lichts, Lorentzkraft etc. reden - schließlich müssen die sich auch irgendwo wiederfinden ...) - Das dachte ich zumindest . Muß ja aber nicht der Fall sein: Zitat:
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#38
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Zitat:
http://www.quanten.de/forum/showpost...45&postcount=1 Du hattest doch selbst darauf hingewiesen, dass Lorentz-Boosts alleine keiner Gruppenalgebra genügen. Ich habe lediglich konkretisiert, was dieser Effekt bedeutet. Es geht darum, dass 2 aufeinanderfolgende Lorentz-Boosts in unterschiedlichen Richtungen in Kombination kein Lorentz-Boost in einer Richtung dazwischen ergeben (wie man es nichtrelativistisch erwarten würde, d.h. bei Galilei-Transformationen), sondern einen Boost und eine Drehung. Du selbst hattest geschrieben http://www.quanten.de/forum/showpost...45&postcount=1 Zitat:
Gruß, Uli |
#39
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Hi Uli,
jetzt weiß ich nicht ob ich a) Dir Böses unterstellen soll oder b) Dir darlegen soll, wie ich auf einen Gedanken wie a) komme ... |
#40
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Hallo SCR,
das wäre unangebracht. Uli hat mit seiner Äusserung Zitat:
Du hast da irgendwas aufgeschnappt und ziehst dann deine Schlussfolgerungen daraus, ohne die blasseste Ahnung von der Thematik zu haben. Die höherdimensionalen Lorentz-Boosts könne wir gerne mal besprechen. Diese sind aber alles andere als trivial. Ich kann mir, ohne dir zu nahe treten zu wollen, nicht vorstellen, dass du dich mit dieser Thematik auskennst. Überhaupt waren diese meines Wissens hier in diesem Forum noch nie ein Thema. p.s. ich könnte kommende Woche mal ein paar Seiten aus der Fachliteratur im pdf-Format einscannen, die diese Thematik behandeln. Du wirst dann schnell erkennen, dass das nicht ganz so einfach ist. Gruss, Maro Polo Ge?ndert von Marco Polo (14.03.10 um 22:25 Uhr) |
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