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Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik Runder Tisch für Physiker, Erkenntnis- und Wissenschaftstheoretiker |
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#61
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AW: Fundamentale Regeln der Quantenmechanik nach Everett
Zitat:
"Wie man sieht, spaltet sich der Beobachterzustand durch die Messung auf. In einem Element der Superposition registriert der Beobachter spin up, im anderen spin down." |
#62
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AW: Fundamentale Regeln der Quantenmechanik nach Everett
Sehr gut, danke für die Klärung der Begrifflichkeiten.
Zitat:
Carroll: "We expect the apparatus to quickly become entangled with the environment, if only because photons and air molecules in the environment will keep bumping into the apparatus." Die Superposition existiert mit oder ohne Beobachter. Aber das macht natürlich keinen grundsätzlichen Unterschied. Insgesamt sehe ich dank Deiner Ausführungen die Dinge nun klarer. Wie man mit der Problematik "Wellenfunktion ontisch" umgeht, muß jeder selbst entscheiden.
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#63
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AW: Fundamentale Regeln der Quantenmechanik nach Everett
Zitat:
Zitat:
Ja, das macht keinen grundsätzlichen Unterschied: Superpositionen ohne bzw. mit Beobachter folgen dem selben Formalismus, sind Konsequenzen der selben Gleichung, sind beide mathematisch etabliert (siehe auch #2). Du siehst, wie inkonsistent die Meinungen hier sind :-) Das wäre sicher ein anderer Thread.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#64
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AW: Fundamentale Regeln der Quantenmechanik nach Everett
Zitat:
Logisch fände ich: Superposition mit Detektor und Umwelt, Beobachter ggfs. inbegriffen. Man kann das Experiment ja auch automatisch ablaufen lassen, ohne Beobachtung vor, während und nach der Messung. Und es würde wohl niemand behaupten, daß nach Everett in diesem Fall die Verzweigung nicht stattfindet.
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#65
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AW: Fundamentale Regeln der Quantenmechanik nach Everett
Zitat:
Er hat das Ticket für die morgige Bahnfahrt ohne Platzreservierung. Zuvor macht er ein Experiment. Er' findet Spin up, Er'' Spin down. Er' und Er'' teilen dieselbe Erinnerung. Am nächsten Tage steigen sie in den gleichen Zug, nicht in denselben. Er' fragt sich, welchen Platz wohl Er'' ergattert hat. Fortan lebt jeder in seiner Welt, begegnen werden sie sich nie.
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#66
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AW: Fundamentale Regeln der Quantenmechanik nach Everett
Zitat:
Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass diverse Physiker, die dazu eine Meinung haben, sich nicht mal darüber im Klaren sind, dass ihre Meinung letztlich inkonsistent ist. Oder dass sie sich zwar darüber im Klaren sind, jedoch eher mit einem inkonistenten Weltbild als mit vielene Welten klarkommen :-) Weil der Begriff dazu beiträgt, etweas reflexartig abzulehnen, noch bevor man es verstanden hat. Aber das sollte nicht Gegenstand dieses Threads sein. Hier geht es um die axiomatische Formulierung der Everettschen QM, ggf. plus moderne Fassungen, nicht um Philosophie.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. Ge?ndert von TomS (16.08.18 um 17:41 Uhr) |
#67
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AW: Fundamentale Regeln der Quantenmechanik nach Everett
Hallo zusammen,
nur zur Info: ich habe gerade ein Paper von J. Wheeler zu Everett gefunden: https://journals.aps.org/rmp/abstrac...ModPhys.29.463 "Assessment of Everett's "Relative State" Formulation of Quantum Theory" von 1957. EDIT: Und frei erhältlich hier: http://www.informationphilosopher.co...Assessment.pdf
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Freundliche Grüße, B. Ge?ndert von Bernhard (18.09.18 um 14:31 Uhr) |
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