Das Vakuum und die Gauß Ebene

[EMI]

Zitat von Lambert

die Eons und Peons sind relativ zu 2*c. Sie haben deswegen ein völlig anderes Masse-Verhalten bei c als die Positronen, die relativ zu c sind und deswegen gen c sehr schwer werden.

Ach, was dir die Dinger alles so zuflüstern. Man oh man.

[Lambert]

Zitat von EMI

Ach, was dir die Dinger alles so zuflüstern. Man oh man.

Ja, da staunste, wa? Man oh Man oh Man. Hohohoho.

Ist übrigens nichts Neues. Die Grundlage wurde bereits in 2005 am 7.7. publiziert. Man muss sie nur studieren wollen und nicht nach 3 Seiten als irrelevant zur Seite legen. Denn sie ist sehr relevant.

Es ist "gestufte Relativität".

Also nochmal ganz langsam für Dich: Elektron und Positron sind relativ zu c und Eon und Peon sind relativ zur doppelten Lichtgeschwindigkeit. Es gibt auch Teilchen, die relativ zur 4-fachen Lichtgeschwindigkeit sind, aber die spielen in CERN keine Hauptrolle.

Kannst ruhig ins Bett gehen. Mache ich auch. Ich arbeite lieber übertags als nachts.

Gruß,
Lambert

[Jogi]

Hi Lambert.

Zitat von Lambert

2) Verstehe die Frage nicht. Das Thema hat Niels doch längst erledigt.

Nicht wirklich.
Bohr selbst war sich sehr wohl darüber im Klaren, daß sein Modell in letzter Konsequenz keinen Bestand haben kann, es ist halt eine vereinfachte Darstellung, die sogar zu absolut falschen Schlüssen führen kann.

Die zeitgenössischen Fragen in der Physik drehen indes nicht um Teilchen sondern und ganz speziell um Dunkle Materie.

Beides.
Wer die DM erklären will, muß sagen, woraus sie besteht.
Ich habe für mich persönlich eine (vorläufige) Erklärung gefunden, die das Verhalten und die Eigenschaften der DM qualitativ beschreibt.
Die WIMPs unterscheiden sich ganz wesentlich von baryonischer Materie, aber es sind Teilchen.

die Eons und Peons sind relativ zu 2*c. Sie haben deswegen ein völlig anderes Masse-Verhalten bei c als die Positronen, die relativ zu c sind und deswegen gen c sehr schwer werden. Darum geht es. Das ist die Zerreißprobe der Protonen. Aus meiner unmaßgeblichen Blickrichtung, die aus der Mathematik der Unendlichkeiten mehrere Relativitäten ableitet. Das ist das springende Thema.

Wie kommt man auf so was?
Wie sollen sich Teilchen, die sich so unterschiedlich zu c verhalten, jemals zu stabilen Strukturen organisiert haben?
Wenn Positronen sich nahe c so anders verhalten als Eon und Peon, dann haben sie m. E. keine Chance, aneinander zu koppeln.


Gruß Jogi

[Lambert]

Zitat von Jogi

Hi Lambert.

Wenn Positronen sich nahe c so anders verhalten als Eon und Peon, dann haben sie m. E. keine Chance, aneinander zu koppeln.


Gruß Jogi

Du hast's geschnallt... (sagt man in Berlin)...

Genau deswegen entkoppeln sie... in der Nähe von c...

Gruß,
Lambert

[Jogi]

Hi Lambert.

Zitat von Lambert

Genau deswegen entkoppeln sie... in der Nähe von c...

Und du meinst, das ist im LHC schon passiert?


Gruß Jogi

[Lambert]

Zitat von Jogi

Hi Lambert.



Und du meinst, das ist im LHC schon passiert?


Gruß Jogi

Ich meine, der Vorgang sollte auf jene Weise nachgerechnet werden, wie befremdend die Möglichkeit auf den ersten Blick auch sein mag.

Für mich passt sie qualitativ. Die Berechungen exakt durchzuführen verlangt jedoch die Verarbeitung von weiteren (mir unbekannten) Details des Experiments sowie die Daten anderer Physiker Experten aus der Teilchenphysik, speziell im Bereich der starken Kernkräfte.

Gruß,
L

[Lambert]

@ Jogi

Kann ich Dich so verstehen, dass Du die Nützlichkeit einer solchen Berechnung nicht mehr grundsätzlich ausschließen würdest?

L

[Jogi]

Hi Lambert.

Zitat von Lambert

Kann ich Dich so verstehen, dass Du die Nützlichkeit einer solchen Berechnung nicht mehr grundsätzlich ausschließen würdest?

Du mußt dabei den Punkt finden, an dem die Bindungskraft zwischen deinen postulierten Teilchen und den (hypothetischen) Positronen überwunden wird.

Und dieser Punkt wäre m. E. in anderen Experimenten längst erreicht und überschritten worden, wenn, wie du annimmst, die Protonen im LHC nach deiner Vorstellung zerfallen wären.

Ganz einfach deshalb, weil man Positronen schon längst auf höhere Energien beschleunigt hat, auch in Ringbeschleunigern.

Wenn, wie du sagst, der kritische Punkt bei einem bestimmten Verhältnis von longitudinaler zu zentripetaler Energie liegt, ist dieser Punkt irgendwann während der Beschleunigungsphase durchschritten worden.
Meines Wissens konnte aber hier bisher niemand einen solchen Zerfall feststellen.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ein solches Ereignis unbemerkt bleibt, selbst wenn man nicht damit rechnet.


Gruß Jogi

[Lambert]

Zitat von Jogi

Hi Lambert.



Du mußt dabei den Punkt finden, an dem die Bindungskraft zwischen deinen postulierten Teilchen und den (hypothetischen) Positronen überwunden wird.

Und dieser Punkt wäre m. E. in anderen Experimenten längst erreicht und überschritten worden, wenn, wie du annimmst, die Protonen im LHC nach deiner Vorstellung zerfallen wären.

Ganz einfach deshalb, weil man Positronen schon längst auf höhere Energien beschleunigt hat, auch in Ringbeschleunigern.

Wenn, wie du sagst, der kritische Punkt bei einem bestimmten Verhältnis von longitudinaler zu zentripetaler Energie liegt, ist dieser Punkt irgendwann während der Beschleunigungsphase durchschritten worden.
Meines Wissens konnte aber hier bisher niemand einen solchen Zerfall feststellen.

Gruß Jogi

Das würde ich gerne vergleichen.

Ich behaupte, dass die Struktur der Protonen wie dargestellt aus Positronen, Eonen und Peonen und Gluonen besteht. Beim Neutron kommt noch ein Elektron dazu, das sich aber nicht auf einer Bohrsche Bahn sondern auf einer "Sub-Bohrsche" Bahn befindet .

Diese aus der Theorie haraus postulierte Struktur Positron/Eon/Peon könnte theoretisch im Experiment durch Zerfall von Protonen in der Nähe von c sichtbar werden. Ob das bereits passiert ist, bezweifelst Du aus den von Dir angeführten Gründen. Ich würde die Möglichkeit jedoch offenhalten, bis ich einen exakten rechnerischen Vergleich der früheren Experimente gemacht hätte. Dazu sind jedoch vielerlei Daten vonnöten.

Die Struktur Positron/Eon/Peon müsste schlussendlich - falls sie dann zutrifft - ganz gewiss bei der Collision von zwei Beams sichtbar werden. Was dann die Folgen der regelmäßigen Freisetzung von Positronen sein werden, ist immer noch ungewiss. Dieses Szenario halte ich aber aufgrund der Theorie viele Male wahrscheinlicher als das Higgs-Szenaio. Damit sind wir wieder beim Anfang.

Gruß,
L

[Uli]

Zitat von Lambert

Das würde ich gerne vergleichen.

Ich behaupte, dass die Struktur der Protonen wie dargestellt aus Positronen, Eonen und Peonen und Gluonen besteht. Beim Neutron kommt noch ein Elektron dazu, das sich aber nicht auf einer Bohrsche Bahn sondern auf einer "Sub-Bohrsche" Bahn befindet .

Experimente (tief inelastische Streuung am Proton) zeigen jedoch, dass die Protonen aus Gluonen und Quarks (Valenz- und See-Quarks) bestehen:

http://www.mppmu.mpg.de/english/TevLHC_08.pdf

Je genauer man schaut, desto mehr See-Quarks sieht man.

Was ist denn eine "Sub-Bohrsche" Bahn ?
Nie gehört davon ... .

Zitat von Lambert

Diese aus der Theorie haraus postulierte Struktur Positron/Eon/Peon könnte theoretisch im Experiment durch Zerfall von Protonen in der Nähe von c sichtbar werden.

Protonen zerfallen "in der Nähe von c" genauso wie in Ruhe. Deshalb betrachtet man einen Zerfall immer am einfachsten im Ruhesystem der Zerfalls-Quelle. Es ist völlig witzlos, ein Zerfallsprodukt auf eine hohe Geschwindigkeit zu beschleunigen. Sinn macht es bei Kollisionsexperimenten.

Bislang wartet die Wissenschaft ja immer noch vergeblich auf den Zerfall eines Protons.

Gruß,
Uli