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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #41  
Alt 25.05.22, 15:20
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
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Standard AW: Verständnisfrage zur ART

Zitat:
Zitat von antaris Beitrag anzeigen
Die große Anleitung mit knapp 350 Seiten habe ich gerade hier auf Arbeit durch den Drucker gejagt.
By the way: Bei 20 Cent pro Seite sind das über 50 € Lehrgeld
__________________
Freundliche Grüße, B.
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  #42  
Alt 25.05.22, 17:00
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 09.06.2021
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Standard AW: Verständnisfrage zur ART

Zitat:
Zitat von antaris Beitrag anzeigen
Sgr A* ist 25.640 Lj entfernt.
Gemessen wurde die Entfernung mittels der Parallaxenmessung.
25640 Lj lassen sich gegenüber 8 Lmin Halbachse Erde-Sonne über die die Parallaxe nicht bestimmen.

Die Parallaxe einer Bogensekunde (1/3600 eines Grades), entspricht das einer Entfernung von 3,26 Lichtjahren.

Bei 25640 Lj wäre das eine 1/7865 Bogensekunde, dies schafft das beste Array von Radioteleskope nicht.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Para...Sternparallaxe
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Inte...dioastronomie)
__________________
It seems that perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove — Antoine de Saint Exupéry

Ge?ndert von Geku (25.05.22 um 17:31 Uhr)
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  #43  
Alt 25.05.22, 17:44
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
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Standard AW: Verständnisfrage zur ART

Zitat:
Zitat von Geku Beitrag anzeigen
Bei 25640 Lj wäre das eine 1/7865 Bogensekunde, dies schafft das beste Array von Radioteleskope nicht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gaia_(...lchstra%C3%9Fe kann so etwas mit ca. 20% Fehler noch messen.

Trotzdem gehört zu so einer Angabe eine Quellenangabe.
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Freundliche Grüße, B.
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  #44  
Alt 25.05.22, 17:48
Bernhard Bernhard ist offline
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Standard AW: Verständnisfrage zur ART

Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
Sieht für mich eher nach Schulwissen aus, aber das mit brauchbarer Qualität.
Wobei das keine Empfehlung für diese Software darstellen soll.

Installation erfolgt auf eigenes Risiko.

Ich persönlich habe mit dieser Software keinerlei Erfahrung.
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  #45  
Alt 25.05.22, 20:57
Benutzerbild von antaris
antaris antaris ist offline
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Standard AW: Verständnisfrage zur ART

Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
By the way: Bei 20 Cent pro Seite sind das über 50 € Lehrgeld
Na ja eine Seite Drucken kostet mir auf Arbeit gar nix und meinem Arbeitgeber bei weitem keine 20 Cent pro Seite.


Zitat:
Wobei das keine Empfehlung für diese Software darstellen soll.

Installation erfolgt auf eigenes Risiko.

Ich persönlich habe mit dieser Software keinerlei Erfahrung.
Da gibt es eine Onlineversion von. Muss man gar nicht installieren.
Ansonsten kenne ich mit Computer und Software ganz gut aus.
Das SMath kann über ein Plugin mit der Open Source Software Maxima verbunden und so die Funktionen noch wesentlich erweitert werden.
Ich habe aber noch weitergesucht und so einige andere Programme gefunden.
https://www.mathematik.uni-wuerzburg...are-downloads/

Zu aller erst muss ich aber sowieso mit den Grundlagen anfangen. Ich war nach der 10. Klasse raus in die Arbeitswelt. Insofern ist Schulwissen Abitur erstmal eine Ziellinie. Vorher brauch ich über Feldgleichungen und Metriken gar nicht nachdenken.
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Ge?ndert von antaris (25.05.22 um 21:08 Uhr)
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  #46  
Alt 25.05.22, 21:04
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antaris antaris ist offline
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Standard AW: Verständnisfrage zur ART

Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
Trotzdem gehört zu so einer Angabe eine Quellenangabe.

Hatte ich vergessen nachzutragen. Ist von 2017.
https://www.weltderphysik.de/gebiet/...-milchstrasse/

Ich hatte wohl übersehen, dass die Entfernung Sgr A* nicht mit der Parallaxen Methode gemessen wurde.
Die Entfernung Sgr A* wurde dort im Artikel nur als Vergleich genannt.

Es wird aber beschrieben, wie quer durch die Milchstraße ein Stern in 66.000 Lichtjahre Entfernung gemessen wurde.

Danach habe ich aber irgendwo gelesen, dass man im Zentrum der Milchstraße gar nicht oder nur schwer mit der Parallaxe Methode messen kann, da dort die Sterne viel zu dicht zusammen stehen. Dazu finde ich aber gerade die Quelle nicht wieder.
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Ge?ndert von antaris (25.05.22 um 21:29 Uhr)
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  #47  
Alt 25.05.22, 22:34
Bernhard Bernhard ist offline
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Zitat:
Zitat von antaris Beitrag anzeigen
Danach habe ich aber irgendwo gelesen, dass man im Zentrum der Milchstraße gar nicht oder nur schwer mit der Parallaxe Methode messen kann, da dort die Sterne viel zu dicht zusammen stehen. Dazu finde ich aber gerade die Quelle nicht wieder.
Das steht in der Einleitung der Referenz 2 des WP-Artikels zu Sgr A: https://de.wikipedia.org/wiki/Sagittarius_A*

Diese Arbeit beschreibt dann auch, wie der angegebene Wert bestimmt wurde. Es geht um den Stern S2, der Sgr A umkreist. Aus einer langjährigen Beobachtung wurde die Zeit für eine Umkreisung und zusätzlich auch per optischer Dopplerverschiebung die Geschwindigkeit auf dieser Bahn gemessen (siehe Bild 1). Aus diesen Messungen kann man dann bereits die große Halbachse der Bahn in km ableiten und daraus dann die Entfernung.

Mit Hilfe des dritten Keplerschen Gesetzes kann man aus den Bahnparametern von S2 auch die Masse von Sgr A berechnen.
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  #48  
Alt 26.05.22, 06:15
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antaris antaris ist offline
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Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
Das steht in der Einleitung der Referenz 2 des WP-Artikels zu Sgr A: https://de.wikipedia.org/wiki/Sagittarius_A*

Diese Arbeit beschreibt dann auch, wie der angegebene Wert bestimmt wurde. Es geht um den Stern S2, der Sgr A umkreist. Aus einer langjährigen Beobachtung wurde die Zeit für eine Umkreisung und zusätzlich auch per optischer Dopplerverschiebung die Geschwindigkeit auf dieser Bahn gemessen (siehe Bild 1). Aus diesen Messungen kann man dann bereits die große Halbachse der Bahn in km ableiten und daraus dann die Entfernung.

Mit Hilfe des dritten Keplerschen Gesetzes kann man aus den Bahnparametern von S2 auch die Masse von Sgr A berechnen.
Ok, die Messung wurde mit 0,3% Ungenauigkeit durchgeführt.
Dann auch gleich noch Tests der ART, durch Messung der Rotverschiebung.
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  #49  
Alt 26.05.22, 07:22
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antaris antaris ist offline
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Standard AW: Verständnisfrage zur ART

Verläuft die Krümmung der Raumzeit eigentlich stetig oder in diskreten Abständen, wenn man die Skala bis auf die Planck-Länge vergrößert?
Also ergibt das eine "runde" Kurve oder eher eine abgestufte Kurve?
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  #50  
Alt 26.05.22, 08:33
Bernhard Bernhard ist offline
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Zitat:
Zitat von antaris Beitrag anzeigen
Dann auch gleich noch Tests der ART, durch Messung der Rotverschiebung.
Das wird in diesem Fall durch die SRT beschrieben: https://de.wikipedia.org/wiki/Rotver...ative_Bewegung
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