Suche nach Abweichungen vom Relativitätsprinzip

[Marco Polo]

Zitat von pauli

vermutlich den Fall wenn du rückwärts gehst: Gesicht nach links, Bewegung nach rechts; oder links blinken und rechts abbiegen, also alles so kleine Fallen der modernen Physik

Du hast die No-look-Pässe von Lincoln, als er noch für Schalke spielte, vergessen aufzuführen.

[pauli]

wusste garnicht, dass Abe Lincoln Fussballer war

[orca]

Zitat von Uli

Nöö, Richtung und Betrag definieren einen Vektor eindeutig.
Was hast du im Sinn mit "Richtungssinn" ?

Komplexe Mechanikaufgaben kann man nur deshalb lösen, weil man getrennt einmal die Richtung der Wirkungslinie und danach den Richtungssinn der Kraft bestimmt (z.B. Schlußlinienverfahren, Cremonaplan, 3-Kräfteverfahren usw).

Übrigens: Nur bei zentralen Kräftesystemen braucht man die Lage der Vektoren im Raum nicht zu berücksichtigen.

MfG
orca

[Eyk van Bommel]

Hi Pauli,
du suchst nach Abweichungen vom Relativitätsprinzip?

Beispiel 1:
Zwei Kugeln im Abstand von zwei cm werden in x und – x Richtung mit demselben Energiebetrag beschleunigt (90%c). Danach bewegen sie sich gleichförmig.

Beispiel 2:
Zwei Kugeln im Abstand von zwei cm werden in y und y mit demselben Energiebetrag beschleunigt (90%c). Danach bewegen sie sich gleichförmig. Richtung gleich; Abstand bleibt zwei cm.

Ich sage, die Zeidilatation ist immer für beide gleich! Beide Kugeln dürfen sich immer als ruhend zueinander betrachten. Unabhängig ob sie sich voneinander entfernen oder nicht.

Was sagt die A.E. RT dazu?

Gruß
EVB

[pauli]

Zitat von Eyk van Bommel

Beispiel 1:
Zwei Kugeln im Abstand von zwei cm werden in x und – x Richtung mit demselben Energiebetrag beschleunigt (90%c). Danach bewegen sie sich gleichförmig.

Beispiel 2:
Zwei Kugeln im Abstand von zwei cm werden in y und y mit demselben Energiebetrag beschleunigt (90%c). Danach bewegen sie sich gleichförmig. Richtung gleich; Abstand bleibt zwei cm.

Ich sage, die Zeidilatation ist immer für beide gleich! Beide Kugeln dürfen sich immer als ruhend zueinander betrachten. Unabhängig ob sie sich voneinander entfernen oder nicht.

Was sagt die A.E. RT dazu?

Zu 1:
Die Kugeln bewegen sich relativ zueinander, beide können (müssen aber nicht) sich als ruhend betrachten (während der jeweils andere in diesem Fall in Bewegung ist), Situation ist symmetrisch, beide stellen jeweils ZD bei der anderen fest

Zu 2:
Die Kugeln bewegen sich relativ zueinander nicht, sie müssen sich zueinander ruhend betrachten, keiner stellt ZD bei dem anderen fest

Ob nun die RT dasselbe sagen würde wie ich hier weiß ich aber nicht

[JotBe]

Zitat von pauli

Zu 1:
Die Kugeln bewegen sich relativ zueinander, beide können (müssen aber nicht) sich als ruhend betrachten (während der jeweils andere in diesem Fall in Bewegung ist), Situation ist symmetrisch, beide stellen jeweils ZD bei der anderen fest

Zu 2:
Die Kugeln bewegen sich relativ zueinander nicht, sie müssen sich zueinander ruhend betrachten, keiner stellt ZD bei dem anderen fest

Ob nun die RT dasselbe sagen würde wie ich hier weiß ich aber nicht

Doch, das stimmt schon. Nur ist die ZD mal real, und mal nur ein Effekt.
Was ein todsicheres Anzeichen dafür ist, dass mit der RT was faul ist.


Noch was zu 1, an alle, besonders an die RT-Experten:

WIE "stellen beide jeweils ZD bei der anderen fest" !?

Sieht der Eine die Uhr von dem Anderen nachgehen, im Vergleich zu seiner eigenen?

[Eyk van Bommel]

Hi Pauli,
Die Kugeln bewegen sich relativ zueinander, beide können (müssen aber nicht) sich als ruhend betrachten (während der jeweils andere in diesem Fall in Bewegung ist), Situation ist symmetrisch, beide stellen jeweils ZD bei der anderen fest

Wie JotBe schon fragt. Wie um alles in der Welt sollen die eine ZD feststellen? Beide Uhren wurden um denselben Betrag beschleunigt! Das einzige was zu einer Veränderung führt ist die Laufstrecke des Lichts! Sie sehen sich anders – optisch! Berechne die ZD und du wirst sehen beide haben dasselbe t’. Die Uhren sind verändert – Aber Synchron verändert!
Mache den Abstand kleiner bis sie sich berühren. Glaubst du die Person neben dir im Bus, hat eine höhere Bescheunigung als du nur weil seine Uhr anders geht?

Gruß
EVB

[Waverider]

Zitat von JotBe

Noch was zu 1, an alle, besonders an die RT-Experten:

WIE "stellen beide jeweils ZD bei der anderen fest" !?

Sieht der Eine die Uhr von dem Anderen nachgehen, im Vergleich zu seiner eigenen?

Also, Uhren in zueinander bewegten IS können ihre Zeitdilatation natürlich nicht direkt feststellen, man kann die ZD nur bezüglich der IS feststellen:

In beiden IS werden entlang der x-Achsen synchronisierte Uhren aufgestellt, bei der Parallelbewegung der beiden x- bzw. x'-Achsen zeigen dann die sich jeweils gegenüberstehenden Uhren eine Dilatation von

t'/t=gamma

an.

[pauli]

Beide Uhren wurden um denselben Betrag beschleunigt!

Das macht nichts, das gilt auch für zwei Raumschiffe, die sich vorher nie begegnet sind, deren Wege sich irgendwann im Universum kreuzen indem sie aneinander vorbeifliegen, sie wissen nichts voneinander

Das einzige was zu einer Veränderung führt ist die Laufstrecke des Lichts!

nein, es ist die Relativbewegung, die zu diesem Effekt führt, je größer v desto effektvoller

Sie sehen sich anders – optisch! Berechne die ZD und du wirst sehen beide haben dasselbe t’. Die Uhren sind verändert – Aber Synchron verändert!

hat was mit relat. Gleichzeitigkeit zu tun, ist mir aber zu heiß es hier tiefer zu diskutieren weil ich selber noch erhebliche Schwierigkeiten damit habe und mich leicht verzettel *rotwerd*

[JotBe]

Zitat von Waverider

Also, Uhren in zueinander bewegten IS können ihre Zeitdilatation natürlich nicht direkt feststellen, man kann die ZD nur bezüglich der IS feststellen:

In beiden IS werden entlang der x-Achsen synchronisierte Uhren aufgestellt, bei der Parallelbewegung der beiden x- bzw. x'-Achsen zeigen dann die sich jeweils gegenüberstehenden Uhren eine Dilatation von

t'/t=gamma

an.

Hast wohl noch nicht gesehen was Eyk oben gerade schrieb ...

Sag doch mal schnell: WAS IST GAMMA ÜBERHAUPT?


JB