Quanten.de Diskussionsforum  

Zur?ck   Quanten.de Diskussionsforum > Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

Hinweise

Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 17.05.15, 18:58
inside inside ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 25.05.2007
Beitr?ge: 303
Standard Urknall - Schwarzes Loch - Raumkrümmung - Lichtgeschwindigkeit - Passt nicht zusammen

Hallo allerseits.
War lange nicht mehr online.
Aber nun bin ich mal wieder hier, mir ist was komisches aufgefallen.
"Geheimnisse des Universums" war der Auslöser.
Legen wir los:
  1. Urknall
    Der Urknall soll der Beginn unseres Universums sein.
    Dabei ist mitlerweile klar, dass, auch aufgrund der Inflation, der gesamte Urknall Bewegungen schneller als Licht bewirkte. Das aber ist kein Widerspruch zu Einstein, da der nur sagte: Nichts im Raum kann schneller als Licht sein. Da der Raum(Zeit) allerdings erst entsteht, ist die Einsteinsche Behauptung auf den Urknall nicht anwendbar.
  2. Schwarzes Loch
    Ein schwarzes Loch "zieht alles in seinen Bann" ist ja die umgängliche Floskel, oder auch "einem schwarzen Loch entkommt nichts".
    Die Lichtgeschwindigkeit wird, analog gewisser Bücher, auch von Photonen nicht überschritten, sondern der Raum ist derart gekrümmt, dass das Licht diesen "Raumlinien" folgt. Das heisst, dass jedwede Partikel, welche in die Nähe eines schwarzen Loches gelangen, den "Raumlinien" des Loches folgen, aber SELBER nicht beschleunigt werden. SOWEIT die Theorie.
  3. Raumkrümmung
    Die Raumkrümmung um ein schwarzes Loch erlaubt keinem Teilchen, welches hinter den Ereignisshorizont gelangt, eine Rückkehr, bzw. jemals das Verlassen des Schwerefeldes.
    Materie, wie z.B. Gase, die um ein schwarzes Loch rotieren, weisen aber erhöhte Infrarotstrahlung auf, während des "aufgesagt werdens".
    Diese erhöhte Infrarotstrahlung ist demnach "Reibungswärme", welche dadurch entsteht, dass die Gase durch das aufsaugen beschleunigt werden.
    Materie wird beschleunigt, Licht aber nicht ? Oder sieht man das nicht, weil es ERST hinter dem Ereignishorizont sichtbar WÄRE, wenn man Zugriff auf diese Info HÄTTE ?
  4. Lichtgeschwindigkeit
    Ist die Lichtgeschwindigkeit also im RAUM dennoch überschreitbar?
    Kann ein Photon innerhalb des Ereignisshorizontes schneller als Licht werden?
    Die Raumlinien (Krümmung) alleine erklären NICHT, warum gewöhnliche Materie, wie Gas z.B. infratote Strahlung aussendet, wenn es von einem schwarzen Loch aufgesogen wird. Eine Beschleunigung des Gases würde das erklären.
    Das aber wiederspricht der These, dass NICHTS beschleunigt wird, sondern NUR DER RAUM STARK gekrümmt ist. Das wiederum bedingt die These, das auch Licht "weiterhin beschleunigt" werden müsste.
  5. Schlusswort
    Ich würde mich über Kommentare sehr freuen.
    Bis bald.
    See ya, inside
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 18.05.15, 00:19
Benutzerbild von TomS
TomS TomS ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 04.10.2014
Beitr?ge: 3.124
Standard AW: Urknall - Schwarzes Loch - Raumkrümmung - Lichtgeschwindigkeit - Passt nicht zusa

Das folgende soll nicht unhöflich sein: arbeite ein gutes Lehrbuch über Allgemeine Relativitätstheorie durch, und alle deine Fragen werden geklärt sein.
__________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 18.05.15, 10:03
Ich Ich ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 18.12.2011
Beitr?ge: 2.423
Standard AW: Urknall - Schwarzes Loch - Raumkrümmung - Lichtgeschwindigkeit - Passt nicht zusa

Zum Lehrbuch für ART fehlen wohl noch ein paar Schritte, von daher denke ich nicht, dass das ein guter (=anwendbarer) Rat ist.

Ich versuche mal, die Probleme zu erraten, mit denen du kämpfst.
Zitat:
Urknall
Der Urknall soll der Beginn unseres Universums sein.
Dabei ist mitlerweile klar, dass, auch aufgrund der Inflation, der gesamte Urknall Bewegungen schneller als Licht bewirkte. Das aber ist kein Widerspruch zu Einstein, da der nur sagte: Nichts im Raum kann schneller als Licht sein. Da der Raum(Zeit) allerdings erst entsteht, ist die Einsteinsche Behauptung auf den Urknall nicht anwendbar.
Die Inflation war ein (hypothetischer) physikalischer Prozess, der sich durchaus ganz normal in Raum und Zeit abgespielt hat. Die Überlichtgeschwindigkeiten sind deswegen kein Problem, weil sie keine Relativgeschwindigkeiten sind, die zwei Objekte am selben Ort zueinander haben. Was diese angeht, bewegt sich nach wie vor Licht mit GEschwindigkeit c und nichts schneller.
Zitat:
Ein schwarzes Loch "zieht alles in seinen Bann" ist ja die umgängliche Floskel, oder auch "einem schwarzen Loch entkommt nichts".
Die Lichtgeschwindigkeit wird, analog gewisser Bücher, auch von Photonen nicht überschritten, sondern der Raum ist derart gekrümmt, dass das Licht diesen "Raumlinien" folgt. Das heisst, dass jedwede Partikel, welche in die Nähe eines schwarzen Loches gelangen, den "Raumlinien" des Loches folgen, aber SELBER nicht beschleunigt werden. SOWEIT die Theorie.
Schwer zu sagen, worauf du anspielst. Es ist so, dass der Zustand "freier Fall" in der ART als im eigentlichen Sinne unbeschleunigt angesehen wird. Das gilt für alle Dinge, nicht nur Licht.
Dass trotzdem Dinge durch Gravitation aufeinander zu oder voneinander weg beschleunigt werden, wird durch Raumzeitkrümmung beschrieben.
Licht ist etwas extrig, dafür kann man tatsächlich keine Eigenbeschleunigung angeben. Aber von außen gesehen verhält es sich nicht grundsätzlich anders als z. B. ein fast lichtschnelles Partikel mit fast verschwindender Masse. Da gibt es keinen grundsätzlichen Unterschied.
Zitat:
Materie wird beschleunigt, Licht aber nicht ?
Beides verhält sich wie gesagt asymptotisch gleich.Auch Licht wird im Schwerefeld abgelenkt. Und auch fast lichtschnelle Teilchen werden in Bewegungsrichtung nicht mehr spürbar beschleunigt.
Zitat:
Ist die Lichtgeschwindigkeit also im RAUM dennoch überschreitbar?
Kann ein Photon innerhalb des Ereignisshorizontes schneller als Licht werden?
Wann immer man die Geschwindigkeit von Licht an Ort und Stelle misst, kommt derselbe Wert raus. Alles andere ist langsamer.
Zitat:
Die Raumlinien (Krümmung) alleine erklären NICHT, warum gewöhnliche Materie, wie Gas z.B. infratote Strahlung aussendet, wenn es von einem schwarzen Loch aufgesogen wird. Eine Beschleunigung des Gases würde das erklären.
Das aber wiederspricht der These, dass NICHTS beschleunigt wird, sondern NUR DER RAUM STARK gekrümmt ist. Das wiederum bedingt die These, das auch Licht "weiterhin beschleunigt" werden müsste.
Die Krümmung erklärt, warum Dinge sich aufeinander zu bewegen. Wenn sie dann kollidieren, wird Energie frei.
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beitr?ge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anh?nge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beitr?ge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 21:10 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
ScienceUp - Dr. Günter Sturm