Gravitation = Raumzeitkrümmung "verstehen wir das überhaupt?

[Uli]

Zitat von Hans

Uli



ZITAT vom Max-Plank-Institut für Gravitationsphysik
http://www.aei.mpg.de/einsteinOnline...r/g/index.html
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Gravitationsladung
Eine Ladung ist eine physikalische Größe, die angibt, wie stark ein bestimmtes Objekt an einer gegebenen Wechselwirkung teilnimmt. Für die Newtonsche Gravitation spielt die Masse die Rolle der Gravitationsladung (mehr zu den verschiedenen Massendefinitionen im Vertiefungsthema Träge und Schwere Masse), in der Allgemeinen Relativitätstheorie kommen Größen wie Energie und –DRUCK-- hinzu (siehe das Vertiefungsthema Masse und mehr). In Einsteins Allgemeiner Relativitätstheorie: Der Umstand, dass Materie, die Masse, Energie oder –DRUCK-- besitzt die Raumzeit verzerrt und das diese Verzerrung umgekehrt auf die in der Raumzeit enthaltene Materie zurückwirkt. --DRUCK-- ist eine Quelle von Gravitation, und die Gravitationswirkung dieses negativen Drucks ist nicht anziehend, sondern in spezieller Weise abstoßend - sie ist es, die die Materie im Universum beschleunigt auseinanderfliegen lässt.
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...
Hans

Und wo steht da was von "Raumdruck", der durch Zeitdilatation zustande kommt ?
Da geht es einfach um Druck, der von Materie ausgeübt wird. Das hat mit deinen "Ausführungen" nichts zu tun.

[criptically]

Zitat von EMI

Witzbold.
Das wäre ja das Gleiche als wenn ich einem Eskimo einen Kühlschrank schenken würde.

EMI

Na ja vielleicht finden Eskimos doch noch eine Verwendung für den Kühlschrank (vielleicht als Brutschrank für Pinguine ).

Ich möchte aber ungern 14,99 EUR ausgeben um zu erfahren, was diese zwei neue Elementarteilchen so alles leisten.

Die Substruktur der Leptonen/Quarksfamilien (Broschiert)
von Wolfgang Kloppe

Gruß

[Hans]

Uli

Zitat von Uli

Und wo steht da was von "Raumdruck", der durch Zeitdilatation zustande kommt ?
Da geht es einfach um Druck, der von Materie ausgeübt wird. Das hat mit deinen "Ausführungen" nichts zu tun.

http://www.quanten.de/forum/showthre...32211#poststop

Zitat von EMI

Hallo Marco Polo,

genau, sagte ich doch "Druck der Raumzeit auf Materie".

Bei einer ganz bestimmten, berechenbaren, homogen verteilter Materiendichte ist unser Universum global flach.
Ist diese "Grenzwertdichte" größer wird die Raumzeit global positiv gekrümmt, ist sie kleiner ist die Raumzeit global negativ gekrümmt.

Na also . Oder glaubst du einem Physikbuchschreiber auch nicht.

Weitere Quelle
http://www.einstein-online.info/de/e...rav/index.html

Außerdem hast du ja um konkrete Infos „gebeten“ zu der Gravitation durch
Raumzeitkrümmung. Rechne mal die Formeln nach. Am besten geht es mit
dem Windowsrechner (XP) bei mir der ist sehr genau.

Gravitation ist ja nach
Einstein eine Krümmung der Raumzeit. Genau das zeigt sich auch in meiner
Berechnung der Zeitdilatation vom letzten Beitrag . Die Berechnung wird ja
aus besagten Grunde geflissentlich totgeschwiegen wegen der konkreten
Belegkraft meiner Behauptung. Aber trotzdem ist die Aussage der Formel
ART relevant. Die Raumzeitkrümmung oder der Raumzeitgradient eines
Meters .

Grüße
Hans

[Uli]

Zitat von Hans

Uli




http://www.quanten.de/forum/showthre...32211#poststop


Grüße
Hans

Auch dort steht nichts von Raumdruck durch Zeitdilatation.
Am besten du zitierst ein Posting von dir selbst - da haben wir dann eine wissenschaftliche Quelle für diese Sachen.

Uli

[JGC]

Entschuldigt, wenn ich "fremd gehe"..

Ich wollte hier nur nochmals anmerken, das Masse einen elektrischen Moment, einen magnetischen Moment und einen elektrostatischen Moment besitzt.

Auch wenn es stören sollte...

JGC

[Kai]

Guten Abend!
Wie kommst Du jetzt auf Zeitdilatation?
Gruß Kai

[Hans]

vom Ersteller gelöscht

[EMI]

Zitat von Hans

T3 = (M G/R )/c² - (M G/R1)/c²

Die Formel ist NONSENS!
Begreifst Du das nicht?
@JoAx hat dich ausführlich darauf hingewiesen.
Was bitte soll den T3 sein? T3 ist dimensionslos!

Richtig ist:
fH = fo ((MG/Rc²) - (MG/R1c²) +1) [Hz]

Darauf hatte ich dich auch schon hingewiesen und Du nennst das dann Formelsalat und ignorierst das einfach!

Was soll das? Willst Du uns hier zu Narren halten?

Lorenztrafo beim grav.Feld ist ebenfalls NONSENS!

EMI

[JoAx]

Hallo Hans,

Zitat von Hans

t4 = 1-t sqrt(1-a2s/c²) (Zeitdilatation)

1:
diese Formel z.B. kann nicht richtig sein, weil du da von 1 (dimensionslos) t*sqrt(1-a2s/c²) ([Sekunden]) dividieren willst. Das ist Käse, selbst wenn man die Lorentz-Trafo hier anwenden könnte (aber auch da sollte man zumindestens die relativistische Beschleunigung verwenden, und nicht die klassische, wenn man's schon auf diesem Wege versucht).

2:
Dass zwei verschiedene Formeln bei bestimmten eingesetzten Werten annährend das gleiche Ergebniss liefern, ist kein Beweis dafür, dass es sich auch um das selbe handelt! Hier ein einfaches Beispiel (Formeln natürlich ):

Wir haben zwei Funktionen:

f1 = x und f2 = x^2

wenn wir diese gleich setzen, dann erhalten wir:

x=x^2 => x^2-x=0 =>

x1=0; x2=1

Es gibt zwei konkrete x-Werte aus dem Definitionsbereich, bei denen unsere Funktionen den Selben Wert im Wertebereich haben. Dennoch sind sie nicht das Selbe.

Ich hoffe, ich muss dir das nicht näher erklären.


Gruss, Johann

Hi,
"diese Formel z.B. kann nicht richtig sein, weil du da von 1 (dimensionslos) t*sqrt(1-a2s/c²) ([Sekunden]) dividieren willst"
das sollte natürlich:
"diese Formel z.B. kann nicht richtig sein, weil du da von 1 (dimensionslos) t*sqrt(1-a2s/c²) ([Sekunden]) sustrahieren willst"
heissen.

[EMI]

Zitat von Hans

Was mir überall auffällt ist, dass keiner versucht die Standartphysik einfach mal anders zu beschreiben.
...
Keiner kann wirklich erklären wie man sich die Geometrie der Gravitation vorstellen kann.
Es wird immer nur die übliche schablonenhafte Sprache der Wissenschaft verwendet.
Jeder hofft dass diese Terminologie und ein paar Formeln Eindruck machen und demjenigen Wissen unterstellt.
Das Einzige was man weiß ist also nur eine Formel oder ein Nachplappern von Sprüchen die im Physikbuch stehen.
...
Oft wird etwas von einer 5 Dimension geschwafelt oder von eingerollten Dimensionen.
...
Machen wir doch aus diesem Forum ein interessantes Forum. Oder auch nicht?
...
Eine Gleichung die aufgeht und ein paar Floskeln aus dem Physikbuch sind zu mager.
...
Das geht nicht mit dem Kopieren von Physikbüchern.
...
Wir sind nicht mehr so ratlos wie Heisenberg der aus lauter Ratlosigkeit eine unscharfe Formel erdachte.
...
Ich weis das es sich komisch anhört und jeder der die Physikbücher auswendig kann dem klappen sich die Fingernägel hoch. Ich hoffe es sind sehr viele.
Aber ich weiß auch das ich irgendwann mehr kein Weihnachtsgedicht mehr aufgesagt habe weil ich nicht mehr an den Weihnachtsmann glauben konnte.
...
Ein paar Formeln und ein bisschen Physikbuchinhalte zu kopieren hat wohl sehr wenig mit dem was ich sagte zu tun.
...
Ein paar Gedanken und schon sieht die Gravitation viel einfacher aus. Vorausgestsezt du hast das verstanden.
...
Es geht auch nicht um Dein Missverständnis.
Es geht in der Hauptsache darum, dass ich behaupte, dass Zeitdilatation mit Lichtgeschwindigkeit Druck auf Massen ausübt.
...
Und genau das kann man auch nachrechnen ( wenn man kann )
...
wegen des überflüssigen Formelzaubers
...
Mann braucht kein Zahlenkonfetti erzeugen.
Es besteht also absolut kein Bedarf Sachunkundigkeit durch Formelsalat zu tarnen.
...
Im Übrigen können gute Mathematikprogramme solchen Formelsalat produzieren und das sogar fehlerfrei.
Aber man kann total abgleiten wenn man sich nur auf die Kraft der mathematischen Aussage verlässt und ansonsten den Denkapparat nicht benutzt.

Zitat von Hans

Emi
Bitte sei mir nicht böse, das ich auf deine emotionalen Eruptionen nicht eingehe.

Wer so großkotzig daherkommt muss sich bei EMI immer warm anziehen!!!!!

EMI