Eigenschaften „lichtartiger“ Dimensionen

[Marco Polo]

Zitat von Hawkwind

Ich kenne nur die Definition der trägen Masse über
F = m*a
was aber nur im nichtrelativistischen Grenzfall gilt. Nun sind Photonen aber extrem relativistische Teilchen. Wie definiert oder misst man deren Trägheit?

Die Trägheit eines Photons ins Bewegungsrichtung dürfte unendlich gross sein.

Ist dies für Photonen überhaupt ein nützliches Konzept?

Vermutlich eher nicht.

[Hawkwind]

Zitat von Marco Polo

Die Trägheit eines Photons ins Bewegungsrichtung dürfte unendlich gross sein.

Sehe ich nicht so. Unter dem Einfluss der Gravitationskraft beobachtest du ja Rotverschiebungen etc., d.h. Impulsänderungen.

[Marco Polo]

Zitat von Hawkwind

Sehe ich nicht so. Unter dem Einfluss der Gravitationskraft beobachtest du ja Rotverschiebungen etc., d.h. Impulsänderungen.

Ja stimmt. Da habe ich Unsinn geschrieben. Das wäre nur für Teilchen der Ruhemasse m0>0 so, dass deren Trägheit bei v --> c gegen unendlich streben würde.

[Eyk van Bommel]

Es heißt Energie-Impuls-Tensor. Impuls und Energie sind unterschiedlich im Wesen.

Energie ist das Ding das Krümmt und sich Träge verhält und Impuls ist das was die Geschwindigkeit ändert.

Wenn es keine Energie gäbe, dann würde es keine Trägheit geben, aber Trotzdem könnten Teilchen bei anderen Teilchen die Bewegung ändern -nur nicht "definiert". Keine Ahnung wie ich es sagen soll. Aber Impuls beschreibt den Vorgang und die resultierende Geschwindigkeitsänderung (z.B Richtung). Energie /Trägheit den Wert?

[Marco Polo]

Vielleicht kann man sich darauf einigen, dass jedem Photon der Energie hv eine träge Masse (keine Ruhemasse!) der Beziehung hv=mc² zugeordnet werden kann. Demnach hat es also auch eine schwere Masse gleicher Grösse (Äquivalenzprinzip).

[Marco Polo]

Zitat von Eyk van Bommel

Aber Impuls beschreibt den Vorgang und die resultierende Geschwindigkeitsänderung (z.B Richtung). Energie /Trägheit den Wert?

Für Photonen gilt E=pc

[Eyk van Bommel]

Zitat von Marco Polo

Vielleicht kann man sich darauf einigen, dass jedem Photon der Energie hv eine träge Masse (keine Ruhemasse!) der Beziehung hv=mc² zugeordnet werden kann. Demnach hat es also auch eine schwere Masse gleicher Grösse (Äquivalenzprinzip).

Äquivalenzprinzip -Richtig. Ich habe zwar kein Stimmrecht aber ich finde man sollte bei einigen Gleichungen zwischen mo und mt unterscheiden. Die Träge Masse ist im allgemeinen größer als die Ruhemasse. E=mt > E=mo
E=mt×c^2 ist daher präziser als E=m×c^2 oder >als E=mo×c^2

[JoAx]

Zitat von Hawkwind

Ich kenne nur die Definition der trägen Masse über
F = m*a
was aber nur im nichtrelativistischen Grenzfall gilt. Nun sind Photonen aber extrem relativistische Teilchen. Wie definiert oder misst man deren Trägheit?

Ist dies für Photonen überhaupt ein nützliches Konzept?

Ich denke schon, dass man bei Photonen von Trägheit sprechen kann. Aber nicht von träger Masse, natürlich. Formeln helfen da (wie immer).

E² = E₀² + Ekin² = m²c⁴ + p²c²

Da Photone keine Masse haben, folgt:

E² = p²c² => pphoton = E/c

Die Kraft kann man (sollte vlt. sogar) über Impulsänderung ausdrücken:

F = dp/dt

Da ist der Weg nicht mehr weit...

[Marco Polo]

Zitat von JoAx

Ich denke schon, dass man bei Photonen von Trägheit sprechen kann. Aber nicht von träger Masse, natürlich.

Wofür genau besteht für dich der Unterschied zwischen Trägheit und träger Masse?

[Eyk van Bommel]

Zitat von Marco Polo

Für Photonen gilt E=pc

Und in natürlichen Einheiten E=p dann hat das welche Bedeutung? Doch gleich?
Die Richtung sehe ich doch im Impuls "versteckt"