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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

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  #1  
Alt 02.01.12, 22:35
Jogi Jogi ist offline
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Standard AW: Nichtästhetische Gründe gegen die RT

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen



Das sehe ich anders.

Na, dann lass mal hören.
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben.
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  #2  
Alt 02.01.12, 23:53
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JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Nichtästhetische Gründe gegen die RT

Zitat:
Zitat von Jogi Beitrag anzeigen
Na, dann lass mal hören.

Was genau willst du höhren, Jogi?


Gruß und GN8,
Johann
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  #3  
Alt 03.01.12, 00:03
Jogi Jogi ist offline
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Standard AW: Nichtästhetische Gründe gegen die RT

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen

Was genau willst du höhren, Jogi?
Wie du dir die Eigenschaften der Raumzeit erklärst.


Zitat:
Gruß und GN8
Yepp, ich muss jetzt auch in's Bett, morgen hab'ich einiges vor.
Deshalb kann ich auch erst morgen Abend wieder reinschauen.

cu
Jogi
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  #4  
Alt 03.01.12, 17:56
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JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Nichtästhetische Gründe gegen die RT

Hi Jogi!

Zitat:
Zitat von Jogi Beitrag anzeigen
Wie du dir die Eigenschaften der Raumzeit erklärst.
Es ist vlt. nicht höflich mit einer Gegenfrage zu antworten, aber ich mache es trotzdem:

Wie erklärst du dir die Eigenschaften von Raum?


Gruß, Johann
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  #5  
Alt 03.01.12, 18:58
Jogi Jogi ist offline
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Standard AW: Nichtästhetische Gründe gegen die RT

Hi Johann.


Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Es ist vlt. nicht höflich mit einer Gegenfrage zu antworten,
Und weil das so ist, schlage ich dir einen Deal vor:
Ich erzähle (zwar schon zum wiederholten Male), wie ich auf die Raumeigenschaften komme, und im Gegenzug kommst du mal mit deiner Sichtweise aus der Deckung, okay?

Zitat:
Wie erklärst du dir die Eigenschaften von Raum?
Erst mal kurz und knackig, zwei Punkte:
a.) c wird einfach als diese weiter oben angesprochene Eigenschaft postuliert.
b.) Die Empirie bestätigt bisher dieses Postulat.


Gruß Jogi
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  #6  
Alt 03.01.12, 19:44
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Standard AW: Nichtästhetische Gründe gegen die RT

Hi Jogi!

Zitat:
Zitat von Jogi Beitrag anzeigen
Erst mal kurz und knackig, zwei Punkte:
a.) c wird einfach als diese weiter oben angesprochene Eigenschaft postuliert.
b.) Die Empirie bestätigt bisher dieses Postulat.
Die Eigenschaften habe ich nicht gemeint. Eigentlich. Sondern die ganz normale (euklidische) Geometrie.
Warum funktioniert das?
Wie "macht" der (ganz normale euklidische) Raum einen Skalar- oder Kreuzprodukt zweier Vektoren, z.B.?


Gruß, Johann
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  #7  
Alt 03.01.12, 20:29
Jogi Jogi ist offline
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Standard AW: Nichtästhetische Gründe gegen die RT

Hi Johann.


Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Wie "macht" der (ganz normale euklidische) Raum einen Skalar- oder Kreuzprodukt zweier Vektoren, z.B.?
Macht er nicht.
Der Raum macht gar nichts, ausser Freiheitsgrade zur Verfügung zu stellen.


Gruß Jogi
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  #8  
Alt 03.01.12, 20:37
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JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Nichtästhetische Gründe gegen die RT

Zitat:
Zitat von Jogi Beitrag anzeigen
Der Raum macht gar nichts, ausser Freiheitsgrade zur Verfügung zu stellen.
Ist es so?
Oder hat man sich daran schon so gewöhnt, dass man es nur nicht mehr hinterfragt?
Man kann die Eigenschaften der Raumzeit nicht auf etwas grundlegenderes zurück führen. Sie sind halt so.


Gruß, Johann
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  #9  
Alt 03.01.12, 21:19
Jogi Jogi ist offline
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Standard AW: Nichtästhetische Gründe gegen die RT

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Ist es so?
Oder hat man sich daran schon so gewöhnt, dass man es nur nicht mehr hinterfragt?
Die gleiche Frage gilt dann aber auch für:
Zitat:
Man kann die Eigenschaften der Raumzeit nicht auf etwas grundlegenderes zurück führen. Sie sind halt so.
Wie schon gesagt:
Man kann sich mit der Raumzeit zufriedengeben und weiterführende Fragen nach dem "Wie" und "Warum" für unnötig und/oder unzulässig erklären.

In unserem Falle verschieben wir diese Fragen halt auf eine tiefere, aber eine für unser Dafürhalten elementarere Ebene, das gebe ich gerne zu.

Du musst dir nur über eins im Klaren sein:
Das Raumzeitmodell braucht kein Graviton.


Gruß Jogi
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  #10  
Alt 03.01.12, 22:40
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Standard AW: Nichtästhetische Gründe gegen die RT

Hallo Jogi!

Zitat:
Zitat von Jogi Beitrag anzeigen
Man kann sich mit der Raumzeit zufriedengeben und weiterführende Fragen nach dem "Wie" und "Warum" für unnötig und/oder unzulässig erklären.

In unserem Falle verschieben wir diese Fragen halt auf eine tiefere, aber eine für unser Dafürhalten elementarere Ebene, das gebe ich gerne zu.
Das ist aber echt bescheiden von dir!

Zitat:
Zitat von Jogi Beitrag anzeigen
Du musst dir nur über eins im Klaren sein:
Das Raumzeitmodell braucht kein Graviton.
Na und?
Maxwell's Elektrodynamik hat das Photon auch nicht gebraucht. Sollte das Graviton wirklich notvendig sein, um bsw. konkrete Experimentergebnisse zu beschreiben, dann würde es nur aussagen, dass die ART nicht der Weisheits letzter Schluß ist, was aber auch so mehr oder weniger Konsens ist. Ob das aber zurück zum absoluten Raum und absoluter Gleichzeitigkeit führt, ...?

Interessant finde ich, dass man sich offenbar viele Scenarien auf der Grundlage von so genannten "weiterführende Fragen", "Äther" und absoluter Gleichzeitigkeit ausdenken kann.

- Äther = Träger der EM-Wellen
- Äther = c ist eine "intrinsische" Eigenschaft
- der Raum fliesst
- ...

Und es gibt sicher noch mehr. Welche soll dann schließlich die richtigste, die wahrste sein?


Gruß, Johann

Ge?ndert von JoAx (03.01.12 um 22:48 Uhr)
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