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  #11  
Alt 01.08.15, 10:07
Benutzerbild von TomS
TomS TomS ist offline
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Standard AW: Interpretation der Quantenphänomene

Zitat:
Zitat von soon Beitrag anzeigen
... , can you multiply triplets?
yes, I can

3 * 3 = 6 + 3'

3 * 3' = 1 + 8

' means "bar"
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.

Ge?ndert von TomS (01.08.15 um 10:11 Uhr)
  #12  
Alt 01.08.15, 10:10
Semmelweis Semmelweis ist offline
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Standard AW: Interpretation der Quantenphänomene

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen

Es tut es einfach. Wir stellen nur fest, dass es dies tut.
Das ist keine wissenschaftliche Herangehensweise.
Hat denn noch niemand auch nur versucht, die Naturgesetze schlüssig zu erklären?
  #13  
Alt 01.08.15, 10:19
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TomS TomS ist offline
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Standard AW: Interpretation der Quantenphänomene

Zitat:
Zitat von Semmelweis Beitrag anzeigen
Hat denn noch niemand auch nur versucht, die Naturgesetze schlüssig zu erklären?
Was meinst du mit "schlüssig erklären"?

Herausfinden, was die Naturgesetze sind? Wie man die Natur beschreibt? Das tut die Physik.

Oder warum sie so sind, wie sie sind? Warum sie nicht anders sein können? Im Sinne einer Letzt-Begründung? Das kann die Physik nicht. Und ich habe auch noch kein anderes Argument (Philosophie ...) gesehen, das dazu etwas zu sagen hätte.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
  #14  
Alt 01.08.15, 10:28
Semmelweis Semmelweis ist offline
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Standard AW: Interpretation der Quantenphänomene

Zitat:
Zitat von soon Beitrag anzeigen
Dein Problem besteht vermutlich darin, dass Du den Stellenwert von Interpretationen falsch einschätzt. In der Physik geht es zuerst um Fakten/Sachverhalte; Tatsachen, Beobachtungen und Meßergebnisse zählen, - Interpretationen sind zweitrangig, mehr oder weniger privat und nebensächlich.
Das ist Unsinn.

Eine Interpretation ist immer eine Hypothese, die, wenn sie sich als Richtig herausstellt die Tür zu einem tieferen Verständnis der natürlichen Zusammenhänge öffnet.
Der Fortschritt in der Physik besteht hauptsächlich aus gelungenen Interpretationen.
  #15  
Alt 01.08.15, 10:43
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Standard AW: Interpretation der Quantenphänomene

Zitat:
Zitat von Semmelweis Beitrag anzeigen
Eine Interpretation ist immer eine Hypothese, die, wenn sie sich als Richtig herausstellt die Tür zu einem tieferen Verständnis der natürlichen Zusammenhänge öffnet. Der Fortschritt in der Physik besteht hauptsächlich aus gelungenen Interpretationen.
Hallo Semmelweis,

dann nenne mir bitte mindestens zwei Interpretationen der Physik, welche du als "gelungen" bezeichnest.

M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen –
ihm hatte ich das gar nicht zugetraut!

Hermann Minkowski
  #16  
Alt 01.08.15, 10:47
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Zitat:
Zitat von Semmelweis Beitrag anzeigen
Der Fortschritt in der Physik besteht hauptsächlich aus gelungenen Interpretationen.
Ganz sicher nicht.

Ein wesentlicher Fortschritt war die mathematische Formulierung der QM. Die (bis heute unzureichenden) Interpretationen kamen danach und sind für Entwicklung und Anwendung der QM irrelevant.

Ein weiterer wesentlicher Fortschritt war die Entwicklung quantisierter Eichtheorien. Eine echte Interpretation steht bis heute aus.

Interpretationen sind nie primär.
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  #17  
Alt 01.08.15, 10:54
Semmelweis Semmelweis ist offline
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Zitat:
Zitat von TomS Beitrag anzeigen
Was meinst du mit "schlüssig erklären"?

Herausfinden, was die Naturgesetze sind? Wie man die Natur beschreibt? Das tut die Physik.

Oder warum sie so sind, wie sie sind? Warum sie nicht anders sein können? Im Sinne einer Letzt-Begründung? Das kann die Physik nicht. Und ich habe auch noch kein anderes Argument (Philosophie ...) gesehen, das dazu etwas zu sagen hätte.
Physiker haben versucht, die innere Struktur von Atomen zu erkennen und es ist ihnen gelungen.
Wenn man versucht, die innere Struktur von Quantenobjekten zu erkennen kann man damit die Naturgesetze und die Quantenphänomene schlüssig erklären.
Das ist doch die wissenschaftliche herangehensweise, schlüssige Hypothesen zu bilden, die mehrere Phänomene auf einmal verständlich werden lassen.
  #18  
Alt 01.08.15, 11:05
Semmelweis Semmelweis ist offline
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Zitat:
Zitat von Bauhof Beitrag anzeigen
Hallo Semmelweis,

dann nenne mir bitte mindestens zwei Interpretationen der Physik, welche du als "gelungen" bezeichnest.

M.f.G. Eugen Bauhof
Das Neutrino war eine Interpretation, Atome waren eine Interpretation.
Ohne Interpretationen gäbe es keine neuen Theorien.

Das ist doch selbstverständlich.
  #19  
Alt 01.08.15, 11:15
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Bauhof Bauhof ist offline
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Zitat:
Zitat von Semmelweis Beitrag anzeigen
Das Neutrino war eine Interpretation, Atome waren eine Interpretation.
Ohne Interpretationen gäbe es keine neuen Theorien.

Das ist doch selbstverständlich.
Hallo Semmelweis,

Das Neutrino war keine Interpretation, sondern eine Vorhersage aufgrund von experimentellen Ergebnissen. Aus welchem physikalischem Fundus schöpfst du denn deine 'Weisheiten'?

M.f.G. Eugen Bauhof
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ihm hatte ich das gar nicht zugetraut!

Hermann Minkowski
  #20  
Alt 01.08.15, 11:21
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Zitat:
Zitat von Bauhof Beitrag anzeigen
Hallo Semmelweis,

Das Neutrino war keine Interpretation, sondern eine Vorhersage aufgrund von experimentellen Ergebnissen. Aus welchem physikalischem Fundus schöpfst du denn deine 'Weisheiten'?

M.f.G. Eugen Bauhof
Wenn man aus gegebenen Daten etwas neues postuliert ist das eine Interpretation.
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