Zeit lief früher langsamer

[ghostwhisperer]

Hallo! Es gibt neue Erkenntnisse über das Vergehen der Zeit im frühen Universum. Nach Vermessungen von Quasaren lief die Zeit vor 12,8 Milliarden Jahren - 1 Milliarde nach dem Urknall - 5 mal langsamer. Natürlich relativ zu heute.
Ich frage mich nur wie das zur Friedmann Lemaitre Metrik passt... Gibt es hierzu eine theoretische Erklärung, eine Formel?
Grüße, ghosti

[Ich]

Das ergibt nicht so wahnsinnig viel Sinn. Hast du eine Quelle dafür?
Vermutlich soll das einfach die Rotverschiebung für Licht aus dieser Zeit sein. Wenn ja, dann ist das eine ziemlich dämliche Beschreibung dieses Phänomens. Und "neue Erkenntnis" wäre das auch keine.

[Cossy]

Ja, Rotverschiebung. Wie immer Einstein bestätigt.

[Hawkwind]

Eine interessante Aussage - was soll das denn überhaupt bedeuten "die Zeit lief langsamer"? Hm ja, früher waren 3 Kilometer auch noch mehr als heute.

[ghostwhisperer]

Alle links finde ich grade nicht.
Ich bekomme von Google regelmäßig Feeds.
Hier ein anderer Artikel zum Thema:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/...7-cf98cac6f0ad

Nachtrag: Paper steht bei Nature,
worauf Spiegel verweist.

Nach meinem Kenntnisstand passt die Aussage nicht zur Friedmann-Metrik. Hier ist die Metrik g00 außen vor..

Wenn ich das richtig verstehe, haben diese Messungen eine Zeitdilatation ergeben, die durch Rotverschiebung durch Expansion allein nicht erklärt werden kann.

[sirius]

Zitat von ghostwhisperer

Alle links finde ich grade nicht.
Ich bekomme von Google regelmäßig Feeds.
Hier ein anderer Artikel zum Thema:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/...7-cf98cac6f0ad

Nachtrag: Paper steht bei Nature,
worauf Spiegel verweist.

Nach meinem Kenntnisstand passt die Aussage nicht zur Friedmann-Metrik. Hier ist die Metrik g00 außen vor..

Der Artikel bei Nature ist nicht frei (ohne Bezahlung) zugänglich.

Noch zwei Links zum Thema

https://www.heise.de/news/Einstein-e...r-9207622.html


DARUM lief die ZEIT im frühen Universum langsamer!

https://youtu.be/_7Db7UBYgC8

[Hawkwind]

Bei Heise wird verwiesen auf eine neue Arbeit von Lewis & Brewer. Gemeint ist offensichtlich
Detection of the Cosmological Time Dilation of High Redshift Quasars
pdf: https://arxiv.org/pdf/2306.04053.pdf


Ich kann in dieser Arbeit keinen Hinweis auf die Behauptung einer 5-mal schneller ablaufenden Zeit im frühen Universum entdecken.
Mit "langsamer laufender Zeit" meint man in den populärwissenschaftlichen Artikeln wohl schlicht die Rotverschiebung weit entfernter Objekte!?

Diese Arbeit bestätigt im wesentlichen, dass auch die untersuchten knapp 200 Quasare der erwarteten Rotverschiebung unterliegen (einige Arbeiten zuvor hatten das Gegenteil behauptet).

Heise übersetzt das zu
"Mit der Analyse würden auch vorherige Arbeiten entkräftet, die bei Quasaren keine Hinweise auf die langsamer laufende Zeit gefunden hätten, schreibt Lewis noch. "

Im Original klingt das so:
"This detection counters previous claims that observed quasar variability lacked the expected redshift-dependent time dilation. "

Also: auch Quasare verhalten sich wie erwartet.

Ich verstehe nicht, warum man in populären Artikeln statt von der wohldefinierten Rotverschiebung zu sprechen, dazu übergeht von einer damals langsamer ablaufenden Zeit zu faseln.

[Geku]

Zitat von Hawkwind

Eine interessante Aussage - was soll das denn überhaupt bedeuten "die Zeit lief langsamer"? Hm ja, früher waren 3 Kilometer auch noch mehr als heute.

Zeit muss doch immer in Relation zu einem zurückgelegten Weg oder Geschwindigkeit gesehen werden.

[Ich]

Wie vermutet geht's einfach um kosmologische Rotverschiebung. Sie reden von "langsamerer Zeit", weil nicht eine Wellenlängenmessung erfolgt ist, sondern tatsächlich eine Zeitmessung, um die Rotverschiebung zu bestimmen. Das macht in den Relativitätstheorien keinen Unterschied, "tired light"-Theorien hätten damit ein Problem. Dafür scheint sich mittlerweile der Begriff "cosmological time dilation" durchgesetzt zu haben. Der ist m.E. zumindest irreführend (eigentlich falsch), weil man in der SRT zum Beispiel Zeitdilatation definitiv nicht mit der Rotverschiebung gleichsetzt, hier aber schon. Wenn man das dann weiterspinnt, kommt solches Geschwafel von wegen "im frühen Universum verging die Zeit langsamer" raus.

Von den unglücklichen Begrifflichkeiten abgesehen ist das aber natürlich total kompatibel mit der FLRW Metrik.

[ghostwhisperer]

Zitat von Hawkwind

Bei Heise wird verwiesen auf eine neue Arbeit von Lewis & Brewer. Gemeint ist offensichtlich
Detection of the Cosmological Time Dilation of High Redshift Quasars
pdf: https://arxiv.org/pdf/2306.04053.pdf


Ich kann in dieser Arbeit keinen Hinweis auf die Behauptung einer 5-mal schneller ablaufenden Zeit im frühen Universum entdecken.
Mit "langsamer laufender Zeit" meint man in den populärwissenschaftlichen Artikeln wohl schlicht die Rotverschiebung weit entfernter Objekte!?

Diese Arbeit bestätigt im wesentlichen, dass auch die untersuchten knapp 200 Quasare der erwarteten Rotverschiebung unterliegen (einige Arbeiten zuvor hatten das Gegenteil behauptet).

Heise übersetzt das zu
"Mit der Analyse würden auch vorherige Arbeiten entkräftet, die bei Quasaren keine Hinweise auf die langsamer laufende Zeit gefunden hätten, schreibt Lewis noch. "

Im Original klingt das so:
"This detection counters previous claims that observed quasar variability lacked the expected redshift-dependent time dilation. "

Also: auch Quasare verhalten sich wie erwartet.

Ich verstehe nicht, warum man in populären Artikeln statt von der wohldefinierten Rotverschiebung zu sprechen, dazu übergeht von einer damals langsamer ablaufenden Zeit zu faseln.

Hallo! Ok, Verhalten wie erwartet. Offen blieb bei den meisten Zeitungen, was denn erwartet wird.
Laut Video addieren sich 3 Effekte:
Rotverschiebung durch
- Expansion
- Im generellen Mittel stärkere Gravitation
- SRT Zeitdilatation hoch beschleunigter Materie

Für mich heißt das erstmal, dass die Friedmann-Metrik nicht zur Beschreibung ausreicht

Grüße