Aufstieg in die 5. Dimension!!

[rene]

Zitat von Uli

Aber anzunehmen, dass eine demokratisch legitimierte Regierung tausende ihrer Bürger ermorden lässt, um eine Versicherungprämie zu kassieren, ist doch wohl absurd, oder. Haben Silverstein oder Cheney das Geld so nötig, dass sie dafür den elektrischen Stuhl riskieren ?

Die Hauptmotivation dürfte nicht nur am Geld alleine liegen, als vielmehr an einer Ausweitung des Einflusses im Nahen Osten - wenn es dort nicht ums Öl geht, um was dann? Zudem ist die Angst um den internationen Terrorismus ein idealer Nährboden für freiheitseinschränkende Massnahmen und kriegerischer Einätze. Am Schluss werden die meisten von uns einen Chip implantiert bekommen.

Die beiden Türme waren die ersten Stahlträgerkonstruktionen, die wegen eines Brandes kollabierten, und erst noch wunderschön ineinanderfielen statt z.B. seitlich abzukippen - und dann erst noch im freien Fall. Und eine offizielle Erklärung für den Einsturz des WTC 7 liegt nicht vor. Die BBC vermeldete dessen Einsturz übrigens 20 Minuten zu früh - aber "zum Glück" sind die Aufzeichnungen dort irgendwie verloren gegangen. Lediglich im Internet gibt es Bilder, die die Reporterin zeigen, wie sie vor dem Hintergrund des noch stehenden Gebäudes dessen Einsturz verliest. Da war wohl etwas mit der Koordination schief gelaufen. Einfach nur peinlich!

Für unser Weltbild passt es natürlich wunderbar zusammen, Bin Laden und Konsorten hierfür verantwortlich zu machen. Wir sind ja auch lange genug von den Medien bearbeitet worden. Es gibt genügend Bushes, Schäubles und Blochers, die die Angst zu ihren Gunsten schüren und missbrauchen.


Schon die permanente Überwachung eines Grossteils der britischen Bevölkerung durch Millionen von Kameras ist zweifellos mehr als geeignet, Parallelen zu dem Roman 1984 des britischen Schriftstellers George Orwell zu sehen.
Ein Bericht der britischen Daily Mail vom Montag zeigt aber, dass damit keineswegs das Ende des Weges Grossbritanniens zu einem Überwachungsstaat markiert wird. Die britische Regierung hat nun Richtlinien für die Schulen des Landes veröffentlicht, die es diesen gestatten, jegliche biometrische Merkmale der Schüler zu sammeln. Diese Möglichkeiten gehen von Fingerabdrücken und Augenscans über Stimmaufzeichnungen, Gesichts- und Handformen und Handschriftsproben bis zum Anschlagsrhythmus auf einer Tastatur. Diese Daten sollen dann beispielsweise genutzt werden können, um die Anwesenheit der Kinder in der Klasse zu überprüfen. Die Kinder sollen so bargeldlos für ihr Schulessen bezahlen oder damit Bücher aus der Schulbücherei ausleihen, ohne eine Büchereikarte vorlegen zu müssen.
Beamte der britischen Regierung beharren darauf, dass nicht die Daten selbst - also beispielsweise die Fingerabdrücke - sondern nur daraus abgeleitete, eindeutig zuordenbare "Zahlenkolonnen" gespeichert würden. Daher seien sie "nutzlos", sollten sie Dritten in die Hände fallen. Dies wird von Gegnern der Speicherung allerdings angezweifelt. Tatsächlich führt eine Speicherung von Fingerabdrücken in einem Computer zwangsläufig dazu, dass diese in "Zahlenkolonnen" umgewandelt werden, kennen Computer letztlich doch nur die beiden Zustände "0" und "1". Selbst wenn aus den Daten aber mittels eines Algorithmus' eine Prüfsumme gebildet werden sollte, so wäre es doch keineswegs unmöglich, bei Kenntnis des Algorithmus' einen Fingerabdruck zu fälschen, der das System täuschen könnte.
Über den von Kritikern befürchteten möglichen Missbrauch der gespeicherten Daten durch Kriminelle hinaus birgt die Speicherung der biometrischen Daten von Millionen Schülern - schon jetzt haben Umfrage zufolge etwa 3’500 der insgesamt rund 25’500 Schulen in Grossbritannien die entsprechenden Geräte gekauft - weitaus tiefgreifendere Gefahren.

Gemäss den von der "Britischen Behörde für Kommunikation und Technologie in der Bildung" ("British Educational Communications and Technology Agency", Becta) herausgegebenen Richtlinien brauchen die Schulen nicht die Zustimmung der Eltern einzuholen, um die biometrischen Daten der Kinder zu speichern. Wenn die Schüler "alt genug" - etwa 12 Jahre alt - sind, müssen die Eltern über diese Massnahmen nicht einmal mehr informiert werden. Es reicht dann aus, wenn das Kind selbst informiert wird. Die Schulen dürfen die Daten nicht weitergeben und "sollten" sie vernichten, wenn ein Schüler die Schule verlässt, so die Richtlinien.
Nicht nur, dass auf diesem Weg im Laufe der kommenden Jahre biometrische Daten eines Grossteils aller britischen Kinder - und damit zukünftig der gesamten Bevölkerung - erfasst werden, den Kindern wird so auch von klein auf beigebracht, dass dies - und die damit einhergehenden staatlichen Kontrollmöglichkeiten - ein völlig normaler Vorgang sind. Es wäre trotz aller "Bedrohungen durch Terrorismus" sicherlich kaum möglich, sämtliche Bürger Grossbritanniens zur Abgabe von Fingerabdrücken zu zwingen, ohne sich mit massiven Protesten auseinandersetzen zu müssen, jedoch wird dieses Ziel auf diesem Weg langfristig sicherlich erreicht werden. An der Nutzung der Daten durch die Behörden - bei der "Bekämpfung von Terrorismus" - kann kaum ein Zweifel bestehen, wie die kürzlich eingeführte Nutzung jener Systeme, die vorgeblich ursprünglich nur zur Überwachung der "City-Maut" in der britischen Hauptstadt London aufgebaut wurden.
Es ist sicherlich bezeichnend, dass derart schwere Eingriffe in die informelle Selbstbestimmung mittlerweile möglich sind, ohne einen Aufschrei der Bevölkerung auszulösen - umso mehr, da die bisher genannten Anwendungsgebiete zweifellos auch vollständig mit Chipkarten und damit ohne die Erhebung biometrischer Daten lösbar wären.

Grüsse, rene

[pauli]

weiße, weiße Mäuse

[Lorenzy]

Zitat von rene

Lediglich im Internet gibt es Bilder, die die Reporterin zeigen, wie sie vor dem Hintergrund des noch stehenden Gebäudes dessen Einsturz verliest.

Looooooool. Und sowas in einem Physikforum, wo man eigentlich gesunden Menschenverstand erwartet. Zum Glück sind wir hier in der Plauderecke. Ich könnte jetzt natürlich einen Link zu diesen mysteriösen Bildern verlangen, aber dann wirst du behaupten, dass solcherlei von der Regierung gelöscht wurde.

Schon die permanente Überwachung eines Grossteils der britischen Bevölkerung...

Wie wärs mit einer Bemerkung, dass dieser Text nicht von dir stammt, sondern dass du ihn von irgendeiner Seite hierherkopiert hast? Ansonsten wäre ein Link angebracht.
http://www.freace.de/artikel/200707/280707a.html

[Marco Polo]

Zitat von rene

Die BBC vermeldete dessen Einsturz übrigens 20 Minuten zu früh - aber "zum Glück" sind die Aufzeichnungen dort irgendwie verloren gegangen. Lediglich im Internet gibt es Bilder, die die Reporterin zeigen, wie sie vor dem Hintergrund des noch stehenden Gebäudes dessen Einsturz verliest. Da war wohl etwas mit der Koordination schief gelaufen. Einfach nur peinlich!

Aha (räusper). Und diejenigen, welche die Sendung aufgezeichnet haben, sind wahrscheinlich alle auf mysteriöse Weise verschwunden.

Ich muss gestehen, dass es mir recht schwer fällt (Untertreibung des Jahres), daran zu glauben. Woher hatte die BBC-Reporterin denn ihre Information? Etwa ein vorgefertigter Bericht von den Verschwörern?

Die Reporterin stellt sich vor ein Gebäude, das angeblich eingestürzt ist, es aber in Wirklichkeit noch gar nicht ist und wundert sich nicht darüber, dass das Gebäude, von dessen Einsturz sie berichtet, noch steht? Ne, is klar.

Aber vielleicht steckte sie ja mit den Verschwörern unter einer Decke?

Ich glaube dir sogar, dass du ein entsprechendes Video im Internet gesehen hast. Das war dann eben eine Fälschung. Mit der heute jedem zur Verfügung stehenden Technik, ist es ein Leichtes, eine derartige Fälschung ins Internet zu stellen.

Ganz klar: Bush sind die Anschläge in gewisser Hinsicht entgegengekommen. Er durfte dann endlich wieder Krieg spielen. Aber der Regierung, oder Teilen davon vorzuwerfen einen Inside-Job gemacht zu haben, halte ich für zu weit hergeholt.

Grüssle,

Marco Polo

[zeitgenosse]

Zitat von Marco Polo

Die Reporterin stellt sich vor ein Gebäude, das angeblich eingestürzt ist, es aber in Wirklichkeit noch gar nicht ist und wundert sich nicht darüber, dass das Gebäude, von dessen Einsturz sie berichtet, noch steht?

Ich schliesse mich rene grundsätzlich an. Gerade das WTC7 gibt zu denken. Ich habe die Aufnahme gesehen. Nach Meinung einiger Experten war es eine fachmännische Sprengung. Übrigens gab es keinen zwingenden Grund zum Abriss dieses Gebäudes (es wurde nur leicht beschädigt)!

Wer generell die Augen zumacht bei solchen Fakten, ist mehr als nur blind. Aber das bin ich mir von einigen Teilnehmern sowieso gewohnt.

Gr. zg

[Uli]

Hi Rene,

vielleicht helfen ein paar Infos ?

Der Zusammenbruch des WTC7 - Towers (aber nicht nur der) ist von der NIST (National Institute of Standards and Technology) detailliert und umfangreich untersucht worden; die Reports sind öffentlich verfügbar. Die Untersuchung des Kollapses von WTC7 ist sehr aufwändig und läuft noch.

Hauptmotivation dieser Analysen ist nicht irgendein Beweis, sondern man versucht herauszufinden, welche baulichen Fehler vermutlich zu diesem Einsturz beigetragen haben. Man will eben aus Fehlern lernen:

Zitat von NIST

NIST WTC Investigation Objectives NIST WTC Investigation Objectives
* Determine:
* why and how the WTC Towers collapsed following the initial impact of the aircraft, and
* why and how the 47-story WTC 7 collapsed
* Determine why the numbers of injuries and fatalities were so low or high depending on location, including technical aspects of fire protection, occupant behavior, evacuation, and emergency response
* Determine the procedures and practices that were used in the design, construction, operation, and maintenance of the WTC buildings
* Identify, as specifically as possible, areas in current national building and fire model codes, standards, and practices that warrant revision

Siehe unter
http://wtc.nist.gov/pubs/

google findet auch schon einen draft-report in Powerpoint-Format mit einigen Analysen zum wtc7-Kollaps:
http://www.google.de/url?sa=t&ct=res...XddpBdTZYidd9w

Das macht alles einen äußerst sachlichen Eindruck auf mich.
Die -m.E. äußerst abwegige - Hypothese einer Sprengung wird nicht benötigt.

Zitat von NIST

NIST has seen no evidence that the collapse of WTC 7
was caused by bombs, missiles, or controlled demolition.

Gruss, Uli

[rene]

Hallo Uli

Ich kenne diese theoretische Studie. Die geht von Anfang an von der alleinigen Strukturschwächung des Kerns durch den Aufprall des Flugzeugs und vom darauffolgenden Abbrand des Kerosins aus. Zudem wurden ja die Beweismittel (für Lorenzy: die Trümmerhaufen) schnellstmöglich entsorgt, sodass dem NIST keine relevanten Materialproben zur Verfügung standen.
Nachtrag: Die untersuchten Teile der Stahlträger wiesen eine typischerweise höhere Materialfestigkeit aus als vom Hersteller angegeben wurde.

Kein Wort in diesen Bericht von Zeugenaussagen eines Abwartes , der eine heftige Explosion in einem Kellergeschoss verspürte, und von Feuerwehrleuten, die Serien von kleineren Explosionen vernommen haben (Bum, Bum, Bum, Bum).

Weiterhin hätte gemäss der Pfannkuchentheorie wegen des Widerstandes der Quer- und Verbindungsträger eine verzögerte Fallzeit der Türme resultieren müssen, die jedoch annähernd im freien Fall zu Boden stürzten. Es ist auch nicht einzusehen, weshalb eine Strukturschwächung an einer einzigen Stelle die Twin-Towers vollkommen symmetrisch pulverisieren lässt. Der Abbrand des Kerosins erfolgte infolge zu geringer Sauerstoffzufuhr (schwarze Rauchwolken) unter einer verminderten Wärmeabgabe, so dass der Stahl thermisch nicht entscheidend geschwächt worden war. Die verwendete Stahllegierung widersteht im übrigen einem Kerosinabbrand unter optimalen Bedingungen, denn hierfür wurde er konzipiert.

Solange das NIST - und da es eine US-Behörde ist, wird es dieser Linie treu bleiben - ausschliesslich die Pfannkuchentheorie in Erwägung zieht, wird es eine plausible Erklärung für das WTC 7 auch in absehbarer Zeit nicht finden. Sieh dir den Kollaps von WTC 1+2 und 7 mal an: sie unterscheiden sich optisch in Nichts von kontrolliert durchgeführten Sprengungen wie z.B. von der hauseigenen und darin unschlagbaren Firma "Controlled Demolition".

Mit anderen Worten: Eine plausible Theorie für jene, die die ellenlange Indizienkette erdrückender Widersprüche und Ungereimtheiten ausser Betracht lassen wollen.

Grüsse, rene

P.S. Abraham Lincoln:
"You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time. "

[Uli]

Hi Rene,

na gut; dann wurden das Gebäude eben gesprengt, ohne es zuvor zu evakuieren. Für die 2 Haupt-Tower hatte die amerikanische Regierung zuvor 2 mit Passagieren gefüllte Jets bestellt, um diese Sprengung zu verschleiern.

Wer soll denn mit der Sprengung beauftragt worden sein ?
Eine Firma oder die Maffia, ... CIA ?

Wer hat die Jets in die Türme gesteuert, Selbstmord-Angestellte der CIA ?

Eine Riesen-Aktion mit vielen Beteiligten ... und alles geheim ... und Bush und seine Leute riskieren den elektrischen Stuhl statt Erdnuss-Farm dafür ... ?

Glaubst du das alles wirklich; kann ich mir gar nicht vorstellen ?

Belassen wir es mal dabei, sonst werde ich zu polemisch.

Gruss, Uli

[JGC]

Hi...



Hier nochmals für "Terra" (und alle anderen, die es interessiert...)



Die kollektive Evolution

und...


Das Prinzip Gott




Das sind alles auf meinem eigenen Mist gewachsene Erfahrungen...


JGC

[BorisM]

Zitat von JGC

Hi...



Hier nochmals für "Terra" (und alle anderen, die es interessiert...)



Die kollektive Evolution

und...


Das Prinzip Gott




Das sind alles auf meinem eigenen Mist gewachsene Erfahrungen...


JGC

mmmmh, was hast Du bei diesen Erfahrungen geraucht?