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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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#1
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Energetisch günstigster Zustand
Grund dieses Threads:
und dem hier Da man also hier der Meinung ist, dass ich max. noch im Subforum „Theorien jenseits der Standardphysik“ meine Gedanken „veröffentlich“ sollte: Energie beschreibt den Wunsch der Natur c zu erreichen. Man kann es auch anders ausdrücken, falls euch diese Definition nicht gefällt. Energie wird frei, wenn das „neue“ System eine geringere Raumzeit-Krümmung aufweist als das alte. Zumindest finde ich keine Reaktion/Wechselwirkung..., wo das nicht so wäre. Weis nicht, ob man das so sagen darf: Aber die Raumzeit steht unter Spannung (da eigentlich neg. gekrümmt und Energie sie positiv krümmt). Eine maximale Entropie (alles masselose Teilchen mit maximalen Abstand ) wäre der energetisch günstigste Zustand für die Raumzeit. Die Trägheit wirkt diesem Zustand entgegen (imho) Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#2
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AW: Energetisch günstigster Zustand
Hallo EVB,
Zitat:
Zitat:
Den Rest müsstest Du IMHO noch etwas präzisieren: Ich kann damit noch nicht so viel anfangen. Kann aber auch an mir liegen, bin ja ein bißchen Dick & Doof . Ge?ndert von SCR (22.11.09 um 17:48 Uhr) |
#3
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AW: Energetisch günstigster Zustand
Zitat:
Dadurch entspannt sich das Tuch = Energie Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E Ge?ndert von Eyk van Bommel (22.11.09 um 19:03 Uhr) |
#4
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AW: Energetisch günstigster Zustand
Hi SCR,
Da hast IMHO natürlich recht. Die Vollkugel müsste wärmer sein und die Energie zum Entfernen der Halbkugel aus den beiden Kugeln stammen. Das kann man sich, wenn man es sich als vollelastischen Stoß vorstellen würde klar machen. Da es sich aber in der Realität nicht um ein geschlossenes System handelt, wird die Vollkugel abkühlen und die Energie ins All abgegeben. Würde das nicht geschehen, dann wäre IMHO der getrennte Zustand jedoch der Energie ärmere, da sich beide Zustände nur durch die Entropie unterscheiden und die wäre im getrennten Zustand größer. Gruß EVB
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#5
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AW: Energetisch günstigster Zustand
[QUOTE=Eyk van Bommel;44674]Um die "Delle" in dem "Gummituch" zu verkleinern, kannst du die Masse herausnehmen oder es in kleine Stücken teilen und diese auf dem Tuch verteilen./QUOTE]
Is' halt nur kein Tuch . Aber auch mit Tuch: - Nach "der ersten Deutung" (= Einstein.info) hättest Du zerstückelt in Summe mehr Masse auf dem Tuch (und damit in Summe mehr Spannung) - Nach "der zweiten Deutung" (= Non-Einstein.info) hättest Du zerstückelt in Summe weniger Masse auf dem Tuch (und damit in Summe weniger Spannung) -> Sorry, ich blick's vermutlich immer noch nicht was Du sagen willst. |
#6
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AW: Energetisch günstigster Zustand
Ich muss dem widersprechen, Eyk. Zwei räumlich voneinander getrennte Halbkugeln üben einen gegenseitigen gravitativen Einfluss aus, der sich zunächst als potentielle Energie beschreiben lässt. Nähern sich die beiden Halbkugeln an, so verringert sich die potentielle Energie um den gleichen Betrag wie sich die kinetische Energie erhöht und somit die Gesamtenergie auf jedem Punkt der Fallstrecke konstant ist.
Unmittelbar vor dem Impakt wurde die potentielle Energie vollständig in kinetische Energie umgewandelt, die im Schwerpunktsystem der Vollkugel beim Impakt für die Wärme erzeugende Verformungsarbeit zur Verfügung steht und ebenfalls der konstanten Gesamtenergie entspricht. An der Gesamtbilanz ändert auch die abgestrahlte thermische Energie nichts. Grüsse, rene
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Realität ist eine Frage der Wahrnehmung |
#7
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AW: Energetisch günstigster Zustand
Hallo rene,
absolut nachvollziehbare Argumentation: Reine Energieumwandlungen. Danke! EDIT: Eine Frage hätte ich noch: Wie verhält es sich Deiner Meinung nach mit der relativistischen Masse in diesem Prozess? (Speziell in der "Beschlunigungsphase") Danke! Ge?ndert von SCR (22.11.09 um 22:37 Uhr) |
#8
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AW: Energetisch günstigster Zustand
Zitat:
Würde man einen Raketenantrieb darstellen, dann würde auffallen, dass das System imho dabei an Energie verliert. Also wir nehmen die Erde und halbieren sie. Die eine Hälfte wird mit einem Raketenantrieb an den Rand des Sonnensystems geflogen. Hier nimmt die Energie im (Sonnen)System ab. Jetzt machen wir eine Energiebilanz und sehen insgesamt hat das System an Energie verloren. (Bei einer gezeichneten Hand ist das anders) *Nun lassen wir die halbe Erdkugel wieder zurückfallen. Kurz vor dem Aufprall zünden wir wieder die Raketen, damit uns nicht die Tassen aus dem Schrank fallen. Und damit wir sehen, dass hier Energie verolren geht. Jetzt machen wir eine Energiebilanz und sehen insgesamt hat das System an Energie verloren. Nun fangen wir wieder von vorne an…(bis alle Materie annihiliert ist und alles c besitzt ) Zitat:
Jetzt machen wir eine Raumkrümmungsbilanz und sehen insgesamt hat das System an Krümmung verloren. Nun lassen wir die halbe Erdkugel wieder zurückfallen. Kurz vor dem Aufprall zünden wir wieder die Raketen, damit uns nicht die Tassen aus dem Schrank fallen und... Die Energie (Photonen, Moleküle…) hat sich im Raum verteil. Die Raumzeit-Krümmung im (Sonnen)System nimmt ab. Jetzt machen wir eine Raumkrümmungsbilanz und sehen insgesamt hat das System an Krümmung verloren. Nun fangen wir wieder von vorne an…(bis alle Materie annihiliert ist und alles c besitzt ) * Auf Einstein.info wird imho nur dieser Aspekt betrachtet. Es kommt darauf an wann man zur Betrachtung das System wieder auf Null setzt. Also das passt doch? Gruß EVB
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#9
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AW: Energetisch günstigster Zustand
Hi rene,
ich habe nichts anderes gesagt? Wenn ich die Energiebilanz betrachte dann ist (zunächst) beides gleich. Die Entropie "interessiert" jedoch nur die Unordnung und die ist im getrennten Fall größer. Höhere Entropie bedeutet Energie ärmer. Da IMHO Raumzeit-Krümmung geringer. Wenn man jedoch berücksichtigt, dass bei der Verformungsarbeit am Ende alles in (IR-)Photonen umgewandelt wird, dann ist hier die Entropie größer, da das resultierende System aus mehr Teilchen besteht. Gruß EVB
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#10
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AW: Energetisch günstigster Zustand
Vielleicht interessant zum Thema "Entropie und Gravitation": http://www.wissenschaft-online.de/as...lexdt_b02.html
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