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  #1  
Alt 24.10.08, 00:01
rambo3 rambo3 ist offline
Newbie
 
Registriert seit: 23.10.2008
Beitr?ge: 5
Standard Innenwiderstand und Kurzschlußstrom

Hallo
Ich sitze schon seit sehr langer Zeit an einer Aufgabe die ich nicht gelöst bekomme. Ich wäre für ausfühliche Lösungshinweise bzw. für die gesamte Lösung sehr dankbar.

Aufgabe:
An einer liniaren Quelle mit der Leerlaufspannung von 10 V wird ein Verbraucher mit dem Widerstand 5 Ohm angeschloßen. Die Spanung sinkt jetzt auf 9.5 Volt ab. Wie groß sind Inenwiderstand und Kurzschlußstrom der Quelle? Besteht Leistungsanpassung?

Angebliche Lösung: 0,263 Ohm, 38 A, Nein

Ich komme nicht auf die Ergebnisse.

rambo3
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  #2  
Alt 24.10.08, 00:44
Benutzerbild von Kurt
Kurt Kurt ist offline
Guru
 
Registriert seit: 05.05.2007
Beitr?ge: 742
Standard AW: Innenwiderstand und Kurzschlußstrom

Zitat:
Zitat von rambo3 Beitrag anzeigen
Hallo
Ich sitze schon seit sehr langer Zeit an einer Aufgabe die ich nicht gelöst bekomme. Ich wäre für ausfühliche Lösungshinweise bzw. für die gesamte Lösung sehr dankbar.

Aufgabe:
An einer liniaren Quelle mit der Leerlaufspannung von 10 V wird ein Verbraucher mit dem Widerstand 5 Ohm angeschloßen. Die Spanung sinkt jetzt auf 9.5 Volt ab. Wie groß sind Inenwiderstand und Kurzschlußstrom der Quelle? Besteht Leistungsanpassung?

Angebliche Lösung: 0,263 Ohm, 38 A, Nein

Ich komme nicht auf die Ergebnisse.

rambo3
Überlege mal:

Welcher Strom fliesst durch den 5 Ohm

Welcher Strom fliesst dann durch den Ri

Welchen Widerstand hat dann Ri

Welcher Strom fliesst dann bei 10V am Ri

Kurt
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  #3  
Alt 24.10.08, 01:20
rambo3 rambo3 ist offline
Newbie
 
Registriert seit: 23.10.2008
Beitr?ge: 5
Standard AW: Innenwiderstand und Kurzschlußstrom

Zitat:
Welcher Strom fliesst durch den 5 Ohm
(9,5V/5 Ohm)=1,9 A
Mal ganz davon abgesehen, ob das richtig ist, weiß ich nicht, wie ich von dem auf Ri schließen sollte.

Außerdem habe ich Probleme mit der Fragestellung:
Ein Kurzschlußstrom bedeutet doch wenn die äußeren Widerstände gleich Null sind und NICHT wie hier 5 Ohm. Wozu also die Frage nach dem Kurzschlusstrom.

Und Leerlaufspannung ergibt sich wenn KEIN Verbraucher an die Spannungsquelle angeschloßen ist. Hier ist doch der Widerstand ein Verbraucher, also warum spricht man von Leerlaufspannung. Bei einer Leerlaufspannung wie ich sie verstanden habe gibt es einen Ri aber keinen normalen R. Man sagt doch, der Widerstand ist unendlich --> Strom gleich Null
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  #4  
Alt 24.10.08, 01:48
Benutzerbild von EMI
EMI EMI ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 12.05.2008
Ort: Dorsten
Beitr?ge: 2.564
Standard AW: Innenwiderstand und Kurzschlußstrom

Zitat:
Zitat von rambo3 Beitrag anzeigen
Angebliche Lösung: 0,263 Ohm, 38 A, Nein
Wieso angebliche Lösung? Wieso nein?

10 Volt Leerlaufspannung.
Am Verbraucher(5 Ohm) fallen 9,5 Volt ab. Ergo am Innenwiderstand fallen 0,5 Volt ab. 9,5V + 0,5V = 10V.

Im Stromkreis fließt ein Strom von 1,9 Ampere. 9,5V / 5 Ohm = 1,9 A.
Am Innenwiderstand fallen also 0,5 Volt ab und es fießen dabei 1,9 Ampere durch den Innenwiderstand(Innenwiderstand und Verbraucher sind in Reihe geschalten).
Daraus folgt ein Innenwiderstand von 0,5V / 1,9A = 0,263Ohm

Beim Kurzschluss begrenzt nur der Innenwiderstand den Strom. 10V / 0,263Ohm = 38A Kurzschlussstrom.

War alles richtig, nicht angeblich richtig.

EMI
__________________
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
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  #5  
Alt 24.10.08, 02:20
Sino Sino ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 17.09.2008
Beitr?ge: 423
Standard AW: Innenwiderstand und Kurzschlußstrom

Jo, und zur Leistungsanpassung:
Leistungsanpassung wäre, wenn der Lastwiderstand gleich dem Innenwiderstand wäre, was hier natürlich auch zur Folge hätte, dass die Ausgangsspannung von 10V Leerlaufspannung auf 5V bei Belastung fallen würde.

Ist aber hier nicht der Fall, also keine Leistungsanpassung.

Ge?ndert von Sino (24.10.08 um 02:23 Uhr)
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  #6  
Alt 24.10.08, 12:23
rambo3 rambo3 ist offline
Newbie
 
Registriert seit: 23.10.2008
Beitr?ge: 5
Standard AW: Innenwiderstand und Kurzschlußstrom

Vielen Dank an euch für die schnellen und durchweg kompetenten Antworten. Ich habs jetzt verstanden :-).
Die Leistungsanpassung ist bei mir noch nicht ganz klar, aber das wird schon irgendwie
rambo3
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  #7  
Alt 24.10.08, 20:30
Sino Sino ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 17.09.2008
Beitr?ge: 423
Standard AW: Innenwiderstand und Kurzschlußstrom

Zitat:
Zitat von rambo3 Beitrag anzeigen
Vielen Dank an euch für die schnellen und durchweg kompetenten Antworten. Ich habs jetzt verstanden :-).
Die Leistungsanpassung ist bei mir noch nicht ganz klar, aber das wird schon irgendwie
rambo3
Der Gedanke hinter Leistungsanpassung ist, dass die maximal mögliche Leistung an den Verbraucher, also z.b. den Lastwiderstand abgegeben wird.
Das passiert genau dann, wenn der Innenwiderstand gleich dem Lastwiderstand ist und somit über beiden die gleiche Spannung abfällt.

P=U*I =>
Wenn der Lastwiderstand zu gross ist, fliesst ja kaum Strom und damit hat man kaum Leistung im Lastwiderstand.
Wenn der Lastwiderstand zu klein ist, dann ist der Spannungsabfall über dem Lastwiderstand zu klein durch U=R*I. Also wieder kaum Leistung am Lastwiderstand, die Leistung wird stattdessen am Innenwiderstand verheizt.
Um die optimale Leistungsabgabe am Lastwiderstand zu haben, muss der Lastwiderstand wie gesagt genau dem Innenwiderstand entsprechen.
Dann ist am Lastwiderstand die Leistung P=U*I maximal.

Musst Du mal nachrechnen. Gibt auch eine wiki-Seite dazu:
http://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsanpassung
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  #8  
Alt 24.10.08, 22:04
Benutzerbild von richy
richy richy ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Ort: karlsruhe
Beitr?ge: 4.170
Standard AW: Innenwiderstand und Kurzschlußstrom

Eine Wand hat einen anderen Wellenwiderstand als Luft.
Rennt man gegen eine Wand kann man die Verletzungen also auch so begruenden,
dass keine Leistungsanpassung vorlag :-) Die Nase wurde reflektiert.
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