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  #51  
Alt 03.02.10, 16:37
Timm Timm ist offline
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Standard AW: Parallelen zwischen em. und Gravitationswellen

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
PS: Grav.Wellen werden nur durch ein sich beschleunigt änderndes grav.Feld erzeugt und haben nix mit Gezeiten gemein.
Hallo EMI,

Gravitationswellen stauchen und dehnen während ihrer Ausbreitung periodisch der Raum. Deshalb wird durchaus von periodisch wirksamen Gezeitenkräften gesprochen. Senkrecht zur Ausbreitungsrichtung kreisförmig angeordnete Testpartikel durchlaufen Kreise und aufeinander senkrecht stehende Ellipsen,

Gruß, Timm
__________________
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus
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  #52  
Alt 03.02.10, 16:38
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Parallelen zwischen em. und Gravitationswellen

Hallo Timm.

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Mit der Graphik muß man glaube ich vorsichtig sein, denn sie zeigt nicht die 3 dimensionalen Verhältnisse.
Ja. Ich wage aber zu vermuten, dass die Längsrichtung nicht Mal annährend ähnlich aussieht. Allein schon dadurch, dass die Punkte auf dieser von der grav.-Welle zu unterschiedlichen Zeiten erreicht werden.

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Diese werden in Richtung der Rotationsachse eines Doppelstern Systems abgestrahlt.
Ja, so habe ich es mir vorgestellt!

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Die Ablenkung erfolgt in einer Ebene senkrecht dazu.
Genau das meine ich.

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Werden aber Gravitationswellen auch in der Rotationsebene abgestrahlt?
Vermutlich nicht.
Ich bin wohl in der "Schätz"-Stimmung heute.


Gruss, Johann
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  #53  
Alt 03.02.10, 17:22
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JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Parallelen zwischen em. und Gravitationswellen

Hi Timm!

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Ich wage aber zu vermuten, dass die Längsrichtung nicht Mal annährend ähnlich aussieht.
Da hatte ich eine andere Grafik im Sinn.
Du hast recht, meine Äusserung:

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Der Grafik nach, müsste das erste zutreffen.
wird wohl nicht zutreffen.


Gruss, Johann
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  #54  
Alt 03.02.10, 17:56
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JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Parallelen zwischen em. und Gravitationswellen

Zitat:
Zitat von EMI
EGr = h*ω/2π
mit ω=√(G*Ms/a³) folgt
EGr = h*ω/2π
Ja, EMI! Das meinte ich. (Du hast bestimmt schon manches auf der Festplatte gespeichert )

Wenn meine Überlegungen und Berechnungen stimmen, dann kann man noch folgendes berechnen:

λ=c/f=c*2π/ω

λ=c*2π*√(a³/G*Ms)

λ= 1 Lj

Die Wellenlänge eines von dem System Erde-Sonne erzeugten grav.-Welle beträgt ca. 1 Lichtjahre.

Stimmt es so?


Gruss, Johann

Ge?ndert von JoAx (05.02.10 um 17:33 Uhr) Grund: Korrektur
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  #55  
Alt 03.02.10, 17:58
Hans Hans ist offline
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Standard AW: Parallelen zwischen em. und Gravitationswellen

http://www.gravitation-zeit-theorie.com/JoAx.swf

Ist das nicht ein Service 5 Minuten u. fertig.

Zufrieden?

grüße
Hans
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  #56  
Alt 03.02.10, 19:10
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JoAx JoAx ist offline
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Zitat:
Zitat von Hans Beitrag anzeigen
http://www.gravitation-zeit-theorie.com/JoAx.swf

Ist das nicht ein Service 5 Minuten u. fertig.

Zufrieden?


Das soll also ich sein? (JoAx.swf)

Ja, das sieht besser aus, Hans.


Gruss, Johann
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  #57  
Alt 03.02.10, 19:54
Frank Frank ist offline
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Standard AW: Parallelen zwischen em. und Gravitationswellen

Zitat:
Zitat von Frank
Auch bei einem sphärischem Kollaps ändert sich für einen außenstehenden Betrachter zwar nicht die Richtung, aber sehr wohl der Betrag der Gravitation (sie wird stärker).

Freilich wird der Effekt mit zunehmender Distanz immer kleiner, aber genaugenommen ist er immer noch da.

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Da bist Du auf dem Holzweg. Für den entfernten Beobachter hängt die Raumkrümmung und damit die Gravitation nur von der Masse ab, nicht von deren Dichte.

Gruß, Timm
Hallo Timm, ich habe dies gefunden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Birkhoff-Theorem

Das scheint dir recht zu geben. Muss ich mir mal in Ruhe anschauen.
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  #58  
Alt 03.02.10, 22:27
SCR SCR ist offline
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Standard AW: Parallelen zwischen em. und Gravitationswellen

Hallo EMI, Hallo Timm,
Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
PS: Grav.Wellen werden nur durch ein sich beschleunigt änderndes grav.Feld erzeugt und haben nix mit Gezeiten gemein.
Sofern die Geodäten lokal als parallel angesehen werden können (?).
Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Gravitationswellen stauchen und dehnen während ihrer Ausbreitung periodisch der Raum. Deshalb wird durchaus von periodisch wirksamen Gezeitenkräften gesprochen.
Sofern die Geodäten lokal als nicht mehr parallel angesehen werden können (?).
Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Senkrecht zur Ausbreitungsrichtung kreisförmig angeordnete Testpartikel durchlaufen Kreise und aufeinander senkrecht stehende Ellipsen
- Kannst Du mir das bitte hinsichtlich Ursache-Wirkung etwas näher erläutern, Timm? Danke!

Frage: Welche Raumkrümmungen werden durch die Linearisierung der Feldgleichungen eliminiert?
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  #59  
Alt 04.02.10, 08:00
Timm Timm ist offline
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Standard AW: Parallelen zwischen em. und Gravitationswellen

Zitat:
Zitat von Frank Beitrag anzeigen
Hallo Timm, ich habe dies gefunden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Birkhoff-Theorem

Das scheint dir recht zu geben. Muss ich mir mal in Ruhe anschauen.
Würde die Sonne durch einen Neutronenstern gleicher Masse ersetzt, so wäre das ohne Einfluß auf die Umlaufbahn der Erde. Allerdings ein schwacher Trost, angesichts der nach 8 Minuten hereinbrechenden Dunkelheit,

Gruß, Timm
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  #60  
Alt 04.02.10, 08:42
Timm Timm ist offline
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Standard AW: Parallelen zwischen em. und Gravitationswellen

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen

Zitat:
Zitat von Timm
Gravitationswellen stauchen und dehnen während ihrer Ausbreitung periodisch der Raum. Deshalb wird durchaus von periodisch wirksamen Gezeitenkräften gesprochen.
- Kannst Du mir das bitte hinsichtlich Ursache-Wirkung etwas näher erläutern, Timm? Danke!
Bin im Aufbruch, deshalb nur grob und ohne Gewähr. Das Stauchen und Dehnen senkrecht aufeinander ist ein Charakteristikum der Quadrupolstrahlung, die bekanntlich aus den Einsteinschen Feldgleichungen folgt. Man kann sich diese periodischen Gezeitenkräfte vielleicht so veranschaulichen: Der Freifaller wird in Fallrichtung gedehnt und senkrecht dazu gestaucht, er spürt eine stetig zunehmende Gravitation. Im Gegensatz dazu spürt ein Testkörper, der von einer Gravitationswelle durchlaufen wird, eine periodische Änderung der Gravitation (= der Raumkrümmung) . Die Natur der Gezeitenkraft bleibt davon unberührt,

Gruß, Timm
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