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Plauderecke Alles, was garantiert nichts mit Physik zu tun hat. Seid nett zueinander!

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  #31  
Alt 18.03.10, 10:39
möbius möbius ist offline
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Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Kleines Preisrätsel zum SL

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
.....

Bei uns gibt's nur Kerr im freien Handel.
.....
Besser Kerr im freien (und fairen) Handel als im freien Fall...wie möglicherweise der ...
Gruß, möbius
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  #32  
Alt 19.03.10, 17:29
Benutzerbild von rene
rene rene ist offline
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Beitr?ge: 716
Standard AW: Kleines Preisrätsel zum SL

Zitat:
Zitat von SCR
Meine Fragestellung zielte darauf ab: Start am Ex-Erdradius "mit v=0" oder "mit v=x"?
Der Start am Ex-Erdradius soll mit v=0 erfolgen.

Grüsse, rene
__________________
Realität ist eine Frage der Wahrnehmung
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  #33  
Alt 20.03.10, 00:05
SCR SCR ist offline
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Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Kleines Preisrätsel zum SL

Hallo rene,

wenn ich es mit Newton überschlage dauert es etwa 4,8 Minuten.
Da kommt dann aber noch ein bißchen Relativität obendrauf und man durchquert somit nach "gefühlten" 3-4 Minuten den EH .

Aber Achtung: Wenn SCR schon einmal was ausrechnen soll - Da kann einfach nix Gescheites bei rauskommen .
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  #34  
Alt 20.03.10, 06:08
möbius möbius ist offline
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Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Kleines Preisrätsel zum SL

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
.....



Aber Achtung: Wenn SCR schon einmal was ausrechnen soll - Da kann einfach nix Gescheites bei rauskommen .
Das spricht für SCR !!!
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  #35  
Alt 20.03.10, 06:10
möbius möbius ist offline
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Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Kleines Preisrätsel zum SL

Zitat:
Zitat von rene Beitrag anzeigen
Der Start am Ex-Erdradius soll mit v=0 erfolgen.

Grüsse, rene
Mit v = 0
Na denn: Gute Reise !
Gruß, möbius
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  #36  
Alt 20.03.10, 17:08
Benutzerbild von rene
rene rene ist offline
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Beitr?ge: 716
Standard AW: Kleines Preisrätsel zum SL

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Hallo rene,

wenn ich es mit Newton überschlage dauert es etwa 4,8 Minuten.
Da kommt dann aber noch ein bißchen Relativität obendrauf und man durchquert somit nach "gefühlten" 3-4 Minuten den EH .

Aber Achtung: Wenn SCR schon einmal was ausrechnen soll - Da kann einfach nix Gescheites bei rauskommen .
Hallo SCR

Es sind mehr als knapp 5 Minuten. Mit dem Euler-Verfahren ergeben sich die Bewegungsgleichungen mit negativer Geschwindigkeit in Richtung Ereignishorizont:

r1 = r0 – v0*Δt
v1 = v0 – a0*Δt

r2 = r1 – v1*Δt
v2 = v1 – a1*Δt

r3 = r2 – v2*Δt
v3 = v2 – a2*Δt

usw.

mit r0=6371000m und v0=0m/s und a=M*G/r²

Man kann nun z.B. mit Excel diese Bewegungsgleichungen iterativ bestimmen. Innerhalb eines nicht allzu grossen Zeitintervalls Δt von einer Sekunde ist die Beschleunigung hinreichend konstant. Mit Δt=0.5s liegt der Fehler bei etwa einer Sekunde Fallzeit für dieses Beispiel.

Zitat:
Zitat von möbius
Na denn: Gute Reise !
Die tue ich mir nur theoretisch an! In der Nähe kleiner schwarzer Löcher wird man wegen der enormen Gezeitenkräfte "spaghettisiert".

Grüsse, rene
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  #37  
Alt 20.03.10, 21:27
möbius möbius ist offline
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Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Kleines Preisrätsel zum SL

Zitat:
Zitat von rene Beitrag anzeigen
....

1. Die tue ich mir nur theoretisch an!
2. In der Nähe kleiner schwarzer Löcher wird man wegen der enormen Gezeitenkräfte "spaghettisiert".

Grüsse, rene
Zu 1.:
Sehr klug !
Zu 2.:
Lieber Pasta als Basta!
Grüsse, möbius
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  #38  
Alt 21.03.10, 11:27
SCR SCR ist offline
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Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Kleines Preisrätsel zum SL

Hallo rene,
Zitat:
Zitat von rene Beitrag anzeigen
Es sind mehr als knapp 5 Minuten.
Hast Du da Luftwiderstand mit drin?
Ernsthaft: Ich denke, 5 Minuten sind zuviel (Meine postulierten 3-4 sind auf der anderen Seite aber auch zu wenig: So stark wie ursprünglich von mir angenommen wirken sich Relativitätsaspekte gar nicht aus).
Kannst Du Deine ersten Berechnungsschritte einmal posten damit ich das nachvollziehen kann? Danke!

P.S.: Hast Du z.B. berücksichtigt, dass Du mit jedem weiteren "Step" nicht mehr v=0 ausgehen kannst?

Ge?ndert von SCR (21.03.10 um 11:30 Uhr)
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  #39  
Alt 21.03.10, 12:04
Benutzerbild von EMI
EMI EMI ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 12.05.2008
Ort: Dorsten
Beitr?ge: 2.564
Standard AW: Kleines Preisrätsel zum SL

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Hast Du z.B. berücksichtigt, dass Du mit jedem weiteren "Step" nicht mehr v=0 ausgehen kannst?
Du kannst mit ruhigen Gewissen fest davon ausgehen, dass @rene bestens weis, was und was nicht zu berücksichtigen ist.

Gruß EMI

PS: Luftwiderstand, beim SL
__________________
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
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  #40  
Alt 21.03.10, 14:47
Benutzerbild von rene
rene rene ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 716
Standard AW: Kleines Preisrätsel zum SL

Zitat:
Zitat von SCR
Hast Du da Luftwiderstand mit drin?
Nein, einen Luftwiderstand habe ich nicht eingebaut.

Zitat:
Hast Du z.B. berücksichtigt, dass Du mit jedem weiteren "Step" nicht mehr v=0 ausgehen kannst?
Klar. v=0 gilt nur für den Startzeitpunkt.

Zitat:
Kannst Du Deine ersten Berechnungsschritte einmal posten damit ich das nachvollziehen kann? Danke!
Ich habe eine Grafik eingefügt, woraus die ersten Zahlenwerte ersichtlich sind. Die Zellbezüge in der 3. Zeile (A3, B3,C3) sind:

=$E$2+A2
=B2-C3*$E$2
=C2+$F$2/B2^2*$E$2

und können heruntergezogen werden.

Grüsse, rene
Angeh?ngte Grafiken
Dateityp: jpg zentraler freifall.jpg (90,3 KB, 7x aufgerufen)
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