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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #31  
Alt 15.02.10, 17:25
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Registriert seit: 05.03.2009
Beitr?ge: 4.324
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Hi SCR!

Welche Zeiten würden sich auf den Uhren ergeben? In Formeln ausgedrückt?


Gruss, Johann

Nachtrag: Kann man die ZD zwischen den Uhren nicht direkt vergleichen?

Ge?ndert von JoAx (15.02.10 um 18:24 Uhr)
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  #32  
Alt 16.02.10, 17:22
SCR SCR ist offline
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Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Keine ZD (?)

Hi JoAx,

ich arbeite daran - u.a. Berücksichtigung von:

Zitat:
Zitat von JoAx
Kann man die ZD zwischen den Uhren nicht direkt vergleichen?
IMHO: Nein / Gibt Probleme.

Hallo EMI,
Zitat:
Zitat von wikipedia
In einem schwachen Gravitationsfeld wie dem der Erde kann die Gravitation und somit die Zeitdilatation näherungsweise durch das Newtonsche Gravitationspotential beschrieben werden
ich bin irritiert: Betrachtest Du das G-Feld real als konservatives Kraftfeld?
Und ich bitte Dich in diesem Zusammenhang noch einmal: Definiere mir bitte, was Du unter grav. Potential verstehst.
Zitat:
Zitat von EMI
Dadurch laufen Beide, von Abfang an, exakt mit unterschiedlicher Frequenz!
Einspruch - Denn ich schrieb:
Zitat:
Zitat von SCR
Exakt mit dem Ausklinken fangen die Uhren an zu laufen (= im freien Fall der Uhren)
Die Uhren weisen IMHO nur dann eine ZD auf wenn sie weiterhin "am Baum hängen" würden.
Aber da sind wir einfach unterschiedlicher Meinung -> Wie siehst Du denn das mit dem aus dem Unendlichen einfallenden Objekt, welches am EH auf ein stehendes Photon trifft? Welche grav. Rotverschiebung weist es auf?

Und übertragen auf den Normalfall: Ist da in Deinen Augen bezüglich der grav. Rotverschiebung kein Unterschied, ob sich etwas mit v<c oder mit v=0 zur Erdoberfläche bewegt, wenn es vom Lichtstrahl getroffen wird?
Das kann man IMHO möglicherweise für v<<c vernachlässigen.
Vernachlässigen heißt aber IMHO nicht, dass man diesen Aspekt grundsätzlich ignorieren kann.

Ge?ndert von SCR (16.02.10 um 17:25 Uhr)
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  #33  
Alt 16.02.10, 17:29
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Keine ZD (?)

Hi SCR!

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
ich arbeite daran - u.a. Berücksichtigung von:
Du willst ja die Uhren nach dem "Aufprall" ablesen, richtig?
Wie lange dauert es, bis die Uhr aus 1LJ, und 1LJ+10km Entfernung auf die Erde gefallen ist?
Klassisch zuerst.

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
IMHO: Nein / Gibt Probleme.
Welche Probleme?


Gruss, Johann
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  #34  
Alt 17.02.10, 23:11
SCR SCR ist offline
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Standard AW: Keine ZD (?)

Hi JoAx,
Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Klassisch zuerst.
Beide ewig -> keine ZD.
Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Welche Probleme?
Zeitliche.
Die habe ich im Moment auch selbst -> Demnächst ausführlicher.
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  #35  
Alt 21.02.10, 02:55
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Keine ZD (?)

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Beide ewig -> keine ZD.
Warum denn ewig, SCR?


Gruss, Johann
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  #36  
Alt 21.02.10, 09:42
SCR SCR ist offline
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Hi JoAx,
Zitat:
Zitat von http://www.fischerverlage.de/sixcms/media.php/308/gravitation_leseprobe.pdf
Ein Inertialsystem lässt sich also bei Anwesenheit von Gravitation nur lokal realisieren, und zwar durch ein Bezugssystem, das im Gravitationsfeld frei fällt.
»Lokal« bezieht sich auf Bereiche, in denen man die Inhomogenität des Gravitationsfeldes vernachlässigen kann.
das mit "ewig" war ja auch eher als Scherz gedacht, so im Sinne von "beide Male verdammt lange".

Hier habe ich auch noch etwas Nettes zum Thema gefunden: Frei fallende Zwillinge
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