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  #21  
Alt 27.09.13, 17:44
CineX CineX ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 18.01.2012
Beitr?ge: 104
Standard AW: Ist das Universum leicht gekrümmt?

Nene auf die Kreationistenschiene wollte ich garnicht
Habe um Thema Urknall nur eben diese Homogenität im Kopf. Und dachte, dass Unregelmäßigkeiten evtl. Hinweise auf zyklische Universen sein könnten.
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  #22  
Alt 27.09.13, 22:00
Ich Ich ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 18.12.2011
Beitr?ge: 2.423
Standard AW: Ist das Universum leicht gekrümmt?

Noch ist alles möglich. Leider gibt's nur diesen einen Himmel zum Anschauen, und es ist nicht gesagt, dass man daraus alles erfährt, was einen interessiert. Vielleicht ist die Abweichung nur Zufall.
Glaube ich aber nicht.
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  #23  
Alt 29.09.13, 10:10
CineX CineX ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 18.01.2012
Beitr?ge: 104
Standard AW: Ist das Universum leicht gekrümmt?

Danke dir Dann ist die Theorie vom zyklischen Universum noch nicht vom Tisch?
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  #24  
Alt 30.09.13, 13:11
Ich Ich ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 18.12.2011
Beitr?ge: 2.423
Standard AW: Ist das Universum leicht gekrümmt?

Solche Ideen kann man kaum jemals ausschließen. Wie gesagt werden die Beobachtungen immer dürftig bleiben. Man bräuchte handfeste theoretische Gründe, warum es so und so und nicht anders sein sollte. Und dazu müsste man Inflation, Dunkle Materie und Dunkle Energie verstehen, sprich: die TOE muss her. Bis dahin sind die Spekulationsmöglichkeiten fast wie in der Immobilienbranche.
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  #25  
Alt 30.09.13, 13:28
CineX CineX ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 18.01.2012
Beitr?ge: 104
Standard AW: Ist das Universum leicht gekrümmt?

Vielen Dank Bin schon gespannt wie sich das Wissen über den Kosmos nocht entwickelt. Die Idee eines zyklischen Universums finde ich jedenfalls sehr interessant
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  #26  
Alt 30.09.13, 21:17
amc amc ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 17.05.2011
Beitr?ge: 896
Standard AW: Ist das Universum leicht gekrümmt?

Zitat:
Zitat von CineX Beitrag anzeigen
Die Idee eines zyklischen Universums finde ich jedenfalls sehr interessant
Hi CineX,

hier mal mein einfacher Gedanke dazu...

Was ist das Universum ?

Was Alles ist, können wir nicht sagen (niemals, und grundsätzlich nicht). Wir können nur überblicken, was sich uns in irgendeiner Form offenbart und messtechnisch oder gedanklich erfassbar ist. Da wir dafür nur begrenzte Zeit zur Verfügung haben, können wir auch nur ein begrenzten Teil überblicken/erfassen. (Als Inspiration hier mal der Verweis auf den Laplacescher Dämon)


Was ist unser Universum ?

Ein kausal und im im großen und ganzen determiniert ablaufender Prozess von materiellen Ereignissen in Raum und Zeit. Oder so ähnlich...


Was zeichnet unser Universum aus ?
Wodurch bekommt es eine Identität ?
Was identifierzt es ?

Es sind die Ereignisse, die geschehen, und die damit verbundenen, geschaffenen Informationen.


Was zeichnet ein zyklisches Universum aus ?

Ich bin der Meinung, von einem zyklischen Universum lässt sich nur sprechen, wenn haargenau jede Information, sprich alles, was passiert ist, mit dem vorhergehenden Prozess übereinstimmt. Wenn nur eine kleine Abweichung da ist, "nur ein Bit differiert", ist es nicht mehr derselbe Prozess.


Also, entweder die "ewige Wiederkehr" (woran ich nicht glaube), oder es handelt sich bei eventuellen "Nachfolgern" stets um ein anderes "Universum", um einen anderen Raum-Zeit-(Materie-)Prozess. IMHO.

Es geht immer um die Reproduktion, doch was einmal war, wird nie wieder sein.
IMHO


Grüße, amc
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  #27  
Alt 30.09.13, 21:23
CineX CineX ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 18.01.2012
Beitr?ge: 104
Standard AW: Ist das Universum leicht gekrümmt?

Dein Beitrag regt zum Nachdenken an

Wobei das Thema wirklich in Richtung Philosophie geht. Denn selbst wenn das Zyklische Universum abweicht, könnte theoretisch nach ewig langer Zeit und X wiederholungen auch wieder alles gleich ablaufen^^ Also Wahrscheinlichkeit zwar ewig klein aber ungleich null. Allein der Gedanke über Unendlichkeit macht mich wuschig im Kopf^^

Ge?ndert von CineX (30.09.13 um 21:43 Uhr)
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  #28  
Alt 01.10.13, 00:43
amc amc ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 17.05.2011
Beitr?ge: 896
Standard AW: Ist das Universum leicht gekrümmt?

Zitat:
Zitat von CineX Beitrag anzeigen
Wobei das Thema wirklich in Richtung Philosophie geht.
Ja, natürlich. Wenn wir weiter in dieser Richtung diskutieren / überlegen wollen, sollten wir auch auf das "Theorie-Forum" ausweichen.

Grüße, amc
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  #29  
Alt 01.10.13, 05:57
CineX CineX ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 18.01.2012
Beitr?ge: 104
Standard AW: Ist das Universum leicht gekrümmt?

Stimmt, da hast du recht
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  #30  
Alt 21.10.13, 13:40
ghostwhisperer ghostwhisperer ist offline
Guru
 
Registriert seit: 09.06.2009
Ort: Kronberg
Beitr?ge: 556
ghostwhisperer eine Nachricht ?ber ICQ schicken
Standard AW: Ist das Universum leicht gekrümmt?

Hallo!
wenn man aus der mittleren Energie-Dichte 10^-10 J/m^3 des Universums (normale Materie) eine Krümmung ableitet, ergibt sich ein Wert, der gerade umgekehrt proportional dem Quadrat des Weltalters ist. Gibt es da einen Zusammenhang?
Das verhält sich quasi, als wäre das 3d-Universum die Oberfläche einer 4d-Kugel mit dem Weltalter als Radius...
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