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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#11
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AW: Casimir-Effekt ohne Vakuumfluktuationen?
Ich würde mich an Wiki halten in deiner Arbeit, aber zum Schluss erwähnen, dass in einer neueren (Jaffes) Arbeit gezeigt wird, dass es nicht Vakuumpolarisationen des reinen Vakuums sind, die beitragen, sondern virtuelle e+ e- -Paare, die ein Photon entwickelt (im Prinzip mein Diagramm oben)
Dieses Diagramm ist genau das, was in der QED als Vakuumpolarisation bezeichnet wird. Ge?ndert von Hawkwind (28.02.11 um 12:26 Uhr) |
#12
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AW: Casimir-Effekt ohne Vakuumfluktuationen?
Zitat:
Wenn nichts mehr geht nehm ich einfach das als Grundlage |
#13
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AW: Casimir-Effekt ohne Vakuumfluktuationen?
Warum sollten Elektron-Positron-Paare bewirken dass sich 2 Platten anziehen?
Das mit den Wellenlängen hat wenigstens Sinn ergeben... ist das jetzt so falsch, dass es als falsch auffällt wenn ich es in der Facharbeit so erklären würde? |
#14
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AW: Casimir-Effekt ohne Vakuumfluktuationen?
Zitat:
so wie ich das unscharf sehe ("zu meinem Leidwesen"), meint der Autor wohl, dass der Casimir-Effekt nicht auf die Vakuumfluktationen zurück geht, sondern auf die van der-Waals-Kraft zwischen den Metallplatten. Davon ging EMI schon immer aus. Ok, korrigiert mich wenn ich da was falsch "übersetzt" haben sollte. Zum Casimir-Effekt kann ich Dir Marie gern was schreiben wenn Du es wünscht. Auch ein mechanisches Analogon zum besseren Verständnis dazu gibt es. Man sollte auch wissen, das die Erklärung mittels Strahlungsdruck nicht richtig sein kann, da bei 0° K die Casimir-Kraft nicht 0 wird! (Nullpunktenergie des el.mag.Feldes) Ich würde an deiner Stelle in der Arbeit den Casimir-Effekt so beschreiben wie Du ihn verstanden hast Marie. Dann gern noch den Hinweis, das Du vom Autor Jaffe gelesen hast, welcher die Casimir-Kraft als eine van der-Waals-Kraft auffasst und das EMI auch dieser Meinung ist. Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#15
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AW: Casimir-Effekt ohne Vakuumfluktuationen?
Zitat:
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Also wenn ich mich schon damit beschäftige, würde ich es auch ganz gerne verstehen, keine halben Sachen!! Danke für eure Hilfe!! |
#16
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AW: Casimir-Effekt ohne Vakuumfluktuationen?
Zitat:
deshalb sagte ich doch, das Du das schreiben solltest was Du auch verstanden hast. Ich ging halt davon aus, das du den Casimir-Effekt auf Basis der Erklärung mittels Vakuumfluktation (Strahlungsdruck) voll verstanden hast und dich halt nur darüber wunderst, dass es noch eine Erklärung ohne Vakuumfluktationen dazu gibt. 15 Seiten sollt ihr darüber schreiben? Was für Lehrer habt ihr denn, das Ganze passt doch auf einen Bierdeckel. Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#17
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AW: Casimir-Effekt ohne Vakuumfluktuationen?
Zitat:
Ich wohl noch 15 seiten vollkriegen... Hoff ich zumindest Also das mit den vakuumfluktuationen von wiki hatte ich ja soweit verstanden (war ja auch nicht allzu schwer) nur irgendwie scheint es ja nicht (ganz) richtig zu sein. Und das alleine reicht wahrscheinlich auch nicht für 15 seiten. Also noch was anspruchsvolleres und interessanteres dazu... Also wie war das mit der verbindung der van-der-waals-kräften und der casimir-kraft? |
#18
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AW: Casimir-Effekt ohne Vakuumfluktuationen?
Zitat:
http://www.mitschriften.ethz.ch/main...&oid=104&eid=1 Seite 33: "Im Raum zwischen den Platten sind nur diskrete Feldmoden erlaubt" Man kann also auch mit Wellenlängen argumentieren: sorry für die Verwirrung ! Das Bild mit den virtuellen e+ e- -Paaren legt den Vergleich nahe zu der Situation, was passiert, wenn man ein polarisierbares Medium zwischen die Platten schiebt: das Vakuum verhält sich wie ein Dielektrikum. |
#19
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AW: Casimir-Effekt ohne Vakuumfluktuationen?
Gut, dann ist mir das jetzt soweit klar..
Zitat:
Und verhält sich dann das gesamte Vakuum um die Platten herum wie ein Dielektrikum? |
#20
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AW: Casimir-Effekt ohne Vakuumfluktuationen?
Zitat:
http://quantumtheory.physik.unibas.c...anderwaals.pdf Man stellt sich vor, die virtuellen e+ e- Paare können sich ausrichten im Feld, polarisiert werden. |
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