Neueste Gedanken in der Forschung

[Uranor]

salve seberta!

Ob Hawking seine Vorstellung veröffentlicht hätte, wenn die beschleunigte Expansion bereits entdeckt gewesen wäre? Er benötigt den OT aus der allmählich nachlassenden Expansion. Die Existenz wird NULL, damit wäre schon mal die Unbestimmtheitsrelation verletzt. Andererseits könnte gem. QM die Grunddynamik selbst bei 0°K nicht stoppen. Aber wenn man das so braucht, stoppt der olle Bulldozer und springt rückwärts wieder an. Alles ist rückwärts und impandiert. Über kritische Details lässt man sich ja bei solchen Darlegungen nicht aus.

CHRONOS und KAIROS verstehe ich nur als Mythologie. Was hat das mit Physik zu tun?

5. Die Frage "Was geschah vor dem Ur-Knall?" ist gleichbedeutend mit der Frage:
Welche Zeit gab es, bevor die ZEIT (und der RAUM) entstanden?

Muss das so sein? Worauf soll denn unser Urdonner basiert haben? Und wer sagt, dass es ein Singulardonner war? Seit die Chaostheorie etabliebt ist (1960), muss man sowas nicht mehr sagen, zumindest nicht ohne Alternativnennung. Fraktaldonner wäre eine Möglichkeit. Genau so wird es doch aus Überlegungsketten gefordert.

Zeit, Raum, Unbestimmtheit und Erhaltung sind spontan entstanden? Ist nicht gleich die ganze Natur frisch entstanden? Staubtuch nicht vergessen. Man trägt derart dick auf, dass es zum Osterhasen verbiegen ist. Natürlich hat man nicht den Hauch eines Beweises. Drum nennt es sich ja auch Naturwissenschaft. Naturwissenschaftlich wäre, nichts zu wissen und sich ranzuarbeiten. Dann verhöhnt auch niemand in Error-Situationen. Sie wären bei Ernsthaftigkeit entstandener Lehrstoff.

Also ich muss keine Paradoxie lösen. Unbestimmtheit, Erhaltungssätze und die grundsätzliche Feldsituation betrachte ich als ehern. Das bedeutet in der Schlusskette räumlich und zeitlich nicht begrenzte Natur.

Gruß Uranor

[JGC]

Fraktalgewitter..

Das wäre wirklich ein netter Ausdruck, der so in den zukünftigen Physikbüchern stehen könnte

Das Nirwana sprach Werde!!

Und es wurde Existenz...

(dieses Wort hallt heute noch durch den Raum, ganz im Sinne der biblischen Aussage, "am Anfang war das Wort"..)

[seberta]

Zitat von Uranor

salve seberta!

Ob Hawking seine Vorstellung veröffentlicht hätte, wenn die beschleunigte Expansion bereits entdeckt gewesen wäre?
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Er kannte die "beschleunigte Expansion" und hat sie in seinen Publikationen berücksichtigt!
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CHRONOS und KAIROS verstehe ich nur als Mythologie. Was hat das mit Physik zu tun?
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Ja, es sind zunächst mythologische Vorstellungen.
Mein Definitionsvorschlag:
chronos = messbare Zeit auf der Zeitschiene "Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft" (vgl. auch die "grauen Herren" in M. Endes Roman MOMO).
kairos = das immer neue JETZT, der Augenblick, der bei jeder Messung vorausgesetzt wereden muss, da Messungen/Beobachtungen usw. immer zu einem bestimmten JETZT-Zeit-Punkt stattfinden, der sofort wieder Vergangenheit wird.
Zum Problem des JETZT in der Physik, vgl. www.helmut-hille.de/carnap.html
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Ist nicht gleich die ganze Natur frisch entstanden?
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So ist es. Dank kairos entsteht sie jeden Augenblick neu = creatio continuans, die von einer möglichen Urknall-Singularität = creatio originans
unterschieden werden kann.
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Also ich muss keine Paradoxie lösen. Unbestimmtheit, Erhaltungssätze und die grundsätzliche Feldsituation betrachte ich als ehern. Das bedeutet in der Schlusskette räumlich und zeitlich nicht begrenzte Natur.
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Niemand muss eine Paradoxie lösen! Leider enthält die Physik einige (vgl. das Buch des Physikers Etienne Klein, "Gespräche mit der Sphinx. Die Paradoxien in der Physik", Stuttgart 1993).
Was bedeutet innerphysikalisch "zeitlich nicht begrenzte Natur"?
Was versteht die Theoretische Physik unter "ZEIT"?
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Gruß Uranor

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Gruß zurück, seberta

[seberta]

Hallo, JGC!
Aus philosophischer Perspektive muss man jetzt nur noch die uralte Kontroverse innerhalb der griechischen Philosophie zwischen
WERDEN (Heraklit) und
SEIN (Parmenides) lösen.
Dabei landet man bei SOKRATES/PLATON/ARISTOTELES - und befindet sich in allerbester Gesellschaft!
Es ist kein Zufall, dass die denkenden Physiker des 20. Jahrhunderts sich auch immer wieder auf dieses "närrische DREI-Gestirn" bezogen haben, zuletzt noch Carl Friedrich von WEIZSÄCKER in seinen Schriften.
Meine Vermutung ist:
Ohne Anschluss an dieses Niveau kommt die PHYSIK aus ihrer TOE-Sackgasse nicht heraus.
Von mir aus kann sie auch darin stecken bleiben - ich bin ja zum Glück kein Physiker!
Gruß, seberta
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"Die Wahrheit ist ein pfadloses Land" (J. Krishnamurti)

[Uranor]

Hallo seberta!

Er kannte die "beschleunigte Expansion" und hat sie in seinen Publikationen berücksichtigt!

"Eine kurze Geschichte der Zeit" startete 1988. Hier liegt die Ausgabe von 2000 vor. Hawking sollte inzwischen Kenntnis von der beschleunigten Expansion gehabt haben. Doch er beschrieb das Hinarbeiten unserer Situation auf den OT. Danach würde die große Impansion starten. Ich kann das nur so verstehen, dass er seine überholten Vorstellungen unbeschadet weiter verkündte oder eben noch keine Kenntnis hatte. Zwischen seiner Aktualisierung und und der Drucklegung vergingen ja Zeiten.


kairos zeigt sich ganz modern in seiner Vorstellung. Das Jetzt muss man bei Messungen gar nicht betont beachten. Das ist sowieso. Man soll nur notieren, wann und wo die Beobachtung stattfand.


Für den Link bin ich dir sehr dankbar. Grad zu Zeitaspekten aus Einsteins Gedanken kannte ich gar nichts mit Ausnahme des Zieles, die Rückwärts-Agierung als unmöglich zu erkennen und zu beschreiben. Materie kann es nicht, Licht hat mit c nur einen einzigen Zustand. Damit ist alles bekannt, was gewusst werden muss. Wer anderes kennt, soll das halt reproduzierbar belegen.

Allerdings irritieren mich Einsteins Gedanken. Er war doch live dabei, während die QT entwickelt wurde. Dachte er noch nicht an die quantisierte Zustandsänderung? Danach müssen wir unausweichbar stets den aktuellen Moment erleben. Jede Erinnerung, gar jeder Traum zeigt sich energetisch schwächer, ferner, unklarer als der "gültige" Moment. Genügend Leute denken ernsthaft über die Matrix nach. Ich finde, das ist entbehrlich. Bei @JGC z.B. hatte ich schon lang gedacht, er würde sich nicht nur für Fraktale sondern für die Selbstorganisation in der Natur interessieren. Error, er fröhnt seinem realitätsfernen Weltbild. "Das Lebewesen Weltall". Wir benötigen für unser Leben ja auch nicht die absolute Gleichzeitigkeit. Lokal inertial genügt das vollkommen. Die Selbstorganisation gilt, wann und wo etwas geschieht. Und das ist nirgens und niemals nicht gegeben.

So ist es. Dank kairos entsteht sie jeden Augenblick neu = creatio continuans

Die Ahnen faszinieren mich in der Tat. Moderner und korekter wird man es nicht ausdrücken können. "Fließende Zeit". Wieso ging man in barbarischer Form rückwärts? "Zeitreise". Wieso bleibt alles bestehen, und das neue bildet sich zusätzlich? Reise zu weit nach vorn, und du gerätst ins Nichts? 4D-Raum incl. Zeit. Bin ich Multi-Ich-Schablone, zeitlos geschnitzt und festgelegt? In der Tat, alles Barbarei pur.

Was bedeutet innerphysikalisch "zeitlich nicht begrenzte Natur"?

Es wird niemals einen Anfang geben, und es gab niemals ein Ende.
Wieso und woraus soll es begonnen haben?
Was bedeuten die Erhaltungssätze, wenn sie nur zur Laufzeit gültig sind?
Wenn die Natur enden könnte, würde es sie sofort getan haben. Es wäre der energiegünstigste Zustend gewesen mit E=0.
Also, da etwas ist, hatte und hat es Bestand. Sonst wäre es nicht. Einfache Logik, oder? Beschreibt sie ggf. die Wirklichkeit, oder muss an ihr gerüttelt werden?

Was versteht die Theoretische Physik unter "ZEIT"?

Die praktische Physik versteht darunter gem. Gesprächen mit Physikern die Zustandsänderung, also der Messsituation. Das sollte für Theoretiker genau so gelten.


Und wieder Grüße retour
Uranor

[JGC]

Hi Uranor..

Schon mal darüber philosophiert was wäre, wenn du ein bewusstes Individuum einer Zelle deines Körpers wärest.. Z.B. eine Geninformation..

Was glaubst du, was würdest du aus dieser Perspektive von deinem "Körper" (dein Universum) wohl sehen können?

Nur mal so gefragt...

JGC

[Uranor]

salve JGC!

Nur mal so gefragt...

Solche ganz schweren Fragen sind offenbar für uns alle die spannendsten und interessantesten. Soll man sich den Genuss des Knobelns rauben, indem man die Antwort ggf. *schon vor der Frage kannte*?

Als Geninformation würde ich ansich wohl einfach nur Information sein. Und doch ist meine Vorstellung falsch. Denn alles in der gesamten Doppelhelix ist auf die eigene Organisation, auf die Nahrungsbelange, Schadmöglichkeiten und Verhalten dem Feind gegenüber abgestimmt.

Allein schon bei letzterem zeigt sich Ballance. Der Organismus weiß den Feind zu besiegen, doch der Feind weiß sich als Spezies zu behaupten.

Ich wüsste keinerlei Antwort-Findemöglichkeit darauf, wieso und wie sich alles gezielt organisiert. Genvarianten entstehen aus Mutation? In der DNA wird entschieden, was favorisiert wird, was im Abfallbereich landet? Da üblicherweise nie über die Chaostheorie, resp. über die Selbstorganisation gequasselt wird, konnte ich bisher keinen Bezug dazu entwickeln. Was ich allein beitragen kann, ist einfach nur kläglich.

So sollte es aber nahe allen gehen. Mal dran an den Feind, gemeinsam versuchen, vielleicht doch Erkenntnisse zu erarbeiten? Und wenn erst mal nur eine richtige Frage auftaucht. Die Antwort wird sich dann von allein einstellen. Du kennst ja die fernöstliche Orientierung. Das sind alles, nur keine leeren Phrasen. Jeder kann es bei hinreichender Übung selbst erfahren. Und das ist das solide, die echte Leistung daran.

Wer kann Einstiege versuchen? Natürlich wird alles nur auf dem Teppich funktionieren können. Das Quantenvakuum ist nichts, was durch die Hilti bohrbar wäre. Also gibt es auch kein über-c. Faule Tricks können bestenfalls Erkenntnisse vereiteln, sie aber niemals fördern. Die Erfahrung ist ehern.

Und wieder Tastatur frei
Uranor

[quick]

Hallo Uranor,

Zitat von Uranor

Ich wüsste keinerlei Antwort-Findemöglichkeit darauf, wieso und wie sich alles gezielt organisiert. Genvarianten entstehen aus Mutation? In der DNA wird entschieden, was favorisiert wird, was im Abfallbereich landet? Da üblicherweise nie über die Chaostheorie, resp. über die Selbstorganisation gequasselt wird, konnte ich bisher keinen Bezug dazu entwickeln. Was ich allein beitragen kann, ist einfach nur kläglich.

Das Thema Selbstorganisation wollte ich im Thread "Spieltheorie und Physik" auch schon aufgreifen. Es geht im weitesten Sinn um Allianzen. Auf welchem Niveau in der Natur können diese zielgerichtet sein?-Nach welchen Kriterien?
Das könnte ganz schön komplex werden.
Vor einiger Zeit ging es hier z.B. um die Frage, wie sich eine Schneeflocke organisiert.
Vieles davon funktioniert nach einem Schlüssel-Schloss-Prinzip.
In dieser Kiste (Tema) liegen viele Antworten. Man muß nur tief genug darin wühlen.

mfg
quick

[Uranor]

Hallo quick,

die Kristall-Organisation ist ein Kapitel für sich. Die verschiedenen Flächen bieten unterschiedliche Anlagerungs-Wahrscheinlichkeiten.

Glimmer wachsen vor allem in der Fläche. Beim Muskowit sind die Flächen beinahe nur übernander gelegt. Zwischen den Flächen wirken nur minimale Bindekräfte.

Quarz zeigt seine Wachstumsbevorzugung oben am Pinakoid. Der trigonalen Kristallstruktur wird Rechnung getragen. Die versetzten Grundformen sind Ineinander-Wachsungen. Der Hochquarz (Hochtemperatur) zeigt kubische Ausbildung, die ausgeprägt lang gezogenen Kristalle.

Calcit und Baryt (trigonal) sind im Kristallaufbau in vielen Situationen nicht unterscheidbar. Gewichtsprobe, vor allem aber ein Tropfen Säure (Tüpfelanalüse) schafft Aufklärung. Calzit ist mit 1200 Flächen das flächenreichste Mineral.

Wie ist die Schmelze zusammengesetzt? Wie entwickeln sich die Temperaturen? Welche Kristallisationskeine sind wann, wo vorhanden? An der Selbstorganisation ist bei weitem mehr beteiligt als einfach nur ein Wachstumsfaktor, wie es vielleicht optisch den Eindruck macht.

Gruß Uranor

[quick]

Hallo Uranor,

für Gesteine und Mineralien habe ich eine gewisse Schwäche. Fast kein Urlaub vergeht, ohne dass ich ein paar Erinnerungsstücke mit nach Hause nehme.

Diesmal u.a. einen faustgroßen honigfarbenen Brocken, er stammt aus einem Kalksteinbruch in Kroatien, -wahrscheinlich Calcit. Die einzelnen Kristalle sind säulenartig gestapelt.

Einem Brösel davon habe ich gerade Saures gegeben.
Es schäumte sofort auf, sodass ich Magnesit ziemlich ausschließe.

Wenn ich seitlich auf die Säulen blicke, sehe ich im Farbton unterschiedliche Streifen. Jahresringe? Sie haben einen Abstand von 1-2cm, damit wäre die Wachstumsgeschwindigkeit doch ordentlich gewesen.

Calcit mit 1200 Flächen? Du meinst wahrscheinlich die Trachten in Form von verschiedenen Rhomboedern, Säulen Nadeln, Tafeln etc.

Wie auch immer, Calcit ist ein gutes Beispiel für die Vielfalt der Möglichkeiten bei Selbstorganisation.

mfg
quick