Quanten.de Diskussionsforum  

Zur?ck   Quanten.de Diskussionsforum > Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

Hinweise

Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #11  
Alt 13.09.07, 20:46
Manko Prollo Manko Prollo ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 13.09.2007
Beitr?ge: 2
Daumen runter AW: Rechenaufgaben zur SRT

Zitat:
Zitat von Leser Beitrag anzeigen
Sehr fantasievoller Nick..... aehter...... der neunte Nick dann wohl, oder?
Kleiner Tipp: mach doch ein eingenes Forum auf so wie Herr Braunstein.
Noch ein Kleinviecherl ... (macht auch noch mehr Mist) !

Ge?ndert von Manko Prollo (13.09.07 um 20:49 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 13.09.07, 20:47
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Rechenaufgaben zur SRT

Zitat:
Zitat von Leser Beitrag anzeigen
Sehr fantasievoller Nick..... aehter...... der neunte Nick dann wohl, oder?

Kleiner Tipp: mach doch ein eingenes Forum auf so wie Herr Braunstein.
Hihi. Wie wärs denn mit einem gemeinsamen Forum?
Kompetenzteam Kocher/Braunstein.
Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 13.09.07, 21:21
Benutzerbild von rene
rene rene ist offline
Guru
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 716
Standard AW: Rechenaufgaben zur SRT

Mir ist klar, dass solche Knobeleien nicht jedermanns Sache sind und wie man sieht gebührend Abstand davon genommen wird.

Aber statt mithilfe Marco Polos Lösung des ersten Teils den jetzt nicht mehr so schwierig zu lösenden zweiten sehr ähnlichen Teil in Angriff zu nehmen, macht man sich lieber über ihn lustig und ärgert ihn unnötig.

Wenn ihr plaudern wollt, geht ins entsprechende Unterforum!

Grüsse, rene
__________________
Realität ist eine Frage der Wahrnehmung
Mit Zitat antworten
  #14  
Alt 13.09.07, 21:45
Einschwein Einschwein ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 09.07.2007
Beitr?ge: 70
Standard AW: Rechenaufgaben zur SRT

Niemand macht sich hier über Marco Polo lustig.

Wenn ein Vorgang im System S drei Jahre dauert, ein anderer Vorgang im System S`hingegen 3,5 Jahre, dann wird man doch noch fragen dürfen, in welche System die Zeitablaufgeschwindigkeit am stärksten dilettantisiert.
Mit Zitat antworten
  #15  
Alt 13.09.07, 21:57
Benutzerbild von rene
rene rene ist offline
Guru
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 716
Standard AW: Rechenaufgaben zur SRT

Zitat:
Zitat von Einschwein Beitrag anzeigen
Niemand macht sich hier über Marco Polo lustig.

Wenn ein Vorgang im System S drei Jahre dauert, ein anderer Vorgang im System S`hingegen 3,5 Jahre, dann wird man doch noch fragen dürfen, in welche System die Zeitablaufgeschwindigkeit am stärksten dilettantisiert.
Ja klar. Und ausserdem sind es zwei Ereignisse die im S-System am gleichen Ort einen zeitlichen Abstand von 3 Jahren haben und kein 3 Jahre andauerndes Ereignis.

Zitat:
Zitat von Einschwein Beitrag anzeigen
In welchem System finden beide Ereignisse im Sonmmer statt, und in welchem System findet ein Ereignis im Winter und das andere im Sommer statt?

Es grunzt
Einschwein
Passt zum Textverständnis.


Grüsse, rene
__________________
Realität ist eine Frage der Wahrnehmung
Mit Zitat antworten
  #16  
Alt 13.09.07, 23:03
Einschwein Einschwein ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 09.07.2007
Beitr?ge: 70
Standard AW: Rechenaufgaben zur SRT

Siehste, niemand macht sich lustig. Es ist halt nur ein Problem des Textverständnisses.
Wie groß ist denn nun der zeitliche Abstand zwischen den Ereignissen tatsächlich, wenn man richtige Uhren wie z.B. Atomuhren des PTB oder NIST einsetzt?

Ge?ndert von Einschwein (14.09.07 um 09:56 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #17  
Alt 15.09.07, 20:48
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Rechenaufgaben zur SRT

Guten Abend (mit einem Auge Star Trek guck),

so, da wieder nur rene es fertiggebracht hat, die Aufgabe korrekt zu lösen (via PN), folgt nun die Auflösung. Schade, dass er schon wieder der Einzige ist, der Interesse gezeigt hat. Wundert mich irgendwie. Na ja, sei es wie es sei. Wir sind hier ja schliesslich nur in einem Physikforum. Wie konnte ich da nur erwarten, dass Aufgaben zur SRT auch nur die geringste Aufmerksamkeit geschenkt wird. Aber Spass beiseite.

a) wir nehmen wiederum eine der Lorentztrafos

ct'=γ(ct-ßx)

und bilden eine Differenz unter Berücksichtigung von x1=x2

c(t'2-t'1)=γc(t2-t1)

nach γ umstellen ergibt

γ=(t'2-t'1)/(t2-t1)=7/6

ß=sqrt(1-1/γ²)=0,5151 mit ß=v/c

b) jetzt wieder eine andere bekannte Lorentz-trafo

x'=γ(x-ßct)

nun bilden wir wieder eine Differenz unter Berücksichtigung von x1=x2

x'2-x'1=-γßc(t2-t1)=-1,8028 LJ

d.h. das zweite Ereignis geschieht 1,8028 LJ links vom ersten Ereignis. Dies ist natürlich so, weil sich das S'-System 3,5 Jahre lang mit ca. 154.530 km/s nach rechts bewegt hat.

Grüssle,

Marco Polo
Mit Zitat antworten
  #18  
Alt 15.09.07, 22:43
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Rechenaufgaben zur SRT

N´Abend,

es folgt nun die 3. und letzte Aufgabe, die imo ein klein wenig kniffliger ist.

Im S-System finden zwei Ereignisse statt, nämlich bei (ct1=x0|x1=x0) und (ct2=0,5x0|x2=2x0). Das S'-System bewegt sich wie immer mit der Geschwindigkeit v relativ zum S-System.

Hinweis: die angegebenen Koordinaten entstammen einem Minkowski-Diagramm. Die Ordinate (y-Achse) hat die Bezeichnung ct und die Abszisse (x-Achse) die Bezeichnung x.

a) Wie gross muss v sein, damit beide Ereignisse im S'-System gleichzeitig stattfinden? Angabe von ß reicht aus.

b) Zu welchen Zeiten t' finden diese Ereignisse im S'-System statt?

Kleine Lösungshilfe: t'1=t'2

Viel Erfolg

Grüssle,

Marco Polo
Mit Zitat antworten
  #19  
Alt 16.09.07, 20:45
Benutzerbild von rene
rene rene ist offline
Guru
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 716
Standard AW: Rechenaufgaben zur SRT

Hallo Rätselfreunde

Also a) hatte ich richtig gelöst, b) leider nicht.

Eine kleine Hilfe von mir:

a): Es gibt eine explizite Lösung für β

b): Es gibt keine explizite Lösung für die Zeit t'1=t'2. Bevor sich also jemand wie ich die Zähne daran ausbeisst und dann vor lauter Wald die Bäume nicht mehr sieht, kann t'1 nur in Relation zur unbestimmten Ausgangsgrösse x0 dargestellt werden.

Grüsse, rene
__________________
Realität ist eine Frage der Wahrnehmung

Ge?ndert von rene (16.09.07 um 20:47 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #20  
Alt 16.09.07, 20:48
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Rechenaufgaben zur SRT

Hallo,

die Lösung der Aufgabe erfolgt Ende der Woche, wenn ich von einer Messe
zurückkehre. Bis dann.

@rene:

ich glaube wir führen hier Selbstgespräche. Nicht dass uns am Ende noch
alle für bekloppt halten.

Grüssle,

Marco Polo

Ge?ndert von Marco Polo (16.09.07 um 20:53 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen


Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beitr?ge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anh?nge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beitr?ge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 06:51 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
ScienceUp - Dr. Günter Sturm