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  #11  
Alt 04.01.16, 20:41
Benutzerbild von TomS
TomS TomS ist offline
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Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
An der Uni hatten wir mal einen Diplomanden, der laut eigener Aussage "die Regeln beherrschte".
Es stellte sich dann heraus, er war Bundesligaspieler und entsprechend wurde ich in unseren Partien verhauen.
Ich hatte mal ein ähnliche Erlebnis. Ein Freund meinte, ich solle "mal gegen Bernhard spielen, der spiele 'recht gut' ". Bernhard ist - aber das wusste ich damals nicht - der Sohn von Lothar Schmid (Karl-May-Verleger, im Schach mehrfacher deutscher Mannschaftsmeister, zweifacher deutscher Vizemeister, Schachgroßmeister, Schiedsrichter bei den Schach-WMs Boris Spasski gegen Bobby Fischer sowie später bei Karpow gegen Kortschnoi und Kasparow gegen Karpow). Gott sei Dank gibt es im Schach - anders als im Fußball - nur einen Punktestand und keine Torestatistik ...
__________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
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  #12  
Alt 04.01.16, 22:17
Plankton Plankton ist offline
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Standard AW: Schach

Zitat:
Zitat von The_Theorist Beitrag anzeigen
Ich war mal auf einer Schachwebsite angemeldet. Ich sag dir, da haste Probleme gegen die zu spielen. Weil mir die Geduld und das Reale fehlt, dass du nicht weißt, wer da sitzt
Kenne das Phänomen vom Online-Poker.
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  #13  
Alt 04.01.16, 22:50
Benutzerbild von The_Theorist
The_Theorist The_Theorist ist offline
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Standard AW: Schach

Ja, die Angst von irgendwelchen Bots über den Tisch gezogen zu werden ist da eigentlich echt groß
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  #14  
Alt 05.01.16, 00:32
Hawkwind Hawkwind ist offline
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Zitat:
Zitat von TomS Beitrag anzeigen
Ich hatte mal ein ähnliche Erlebnis. Ein Freund meinte, ich solle "mal gegen Bernhard spielen, der spiele 'recht gut' ". Bernhard ist - aber das wusste ich damals nicht - der Sohn von Lothar Schmid (Karl-May-Verleger, im Schach mehrfacher deutscher Mannschaftsmeister, zweifacher deutscher Vizemeister, Schachgroßmeister, Schiedsrichter bei den Schach-WMs Boris Spasski gegen Bobby Fischer sowie später bei Karpow gegen Kortschnoi und Kasparow gegen Karpow). Gott sei Dank gibt es im Schach - anders als im Fußball - nur einen Punktestand und keine Torestatistik ...
Ja, Lothar Schmid sagt mir noch was.

Wir hatten damals übrigens "runtergeblitzt": man startet damit, dass jeder 5 Minuten für die gesamte Partie auf der Uhr hat und der Gewinner bekommt dann bei der nächsten Partie eine Minute weniger usw.. Selbst als wir Partien 5 Min -1 Min erreicht hatten, war es noch schwierig für mich; der Bursche spielte anscheinend reflexhaft aus dem Rückenmark heraus. Der war irgendwie anders "verdrahtet" als ich.

Mit Runterblitzen ging es bei uns im Club damals übrigens auch immer hoch her, wenn sowjetische Großmeister zu Gast waren. Die brauchten wohl immer Geld und dann wurde gegen die besten Spieler des Clubs gezockt.
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  #15  
Alt 05.01.16, 00:38
Hawkwind Hawkwind ist offline
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Zitat:
Zitat von Plankton Beitrag anzeigen
Kenne das Phänomen vom Online-Poker.
Dasselbe Problem gibt es auch beim Fernschach heutzutage: es werden massiv Computer eingesetzt. Ein Bekannter von mir (erstklassiger Fernschachspieler, war sogar mal Deutscher Meister im Fernschach) ergrübelte immer 3-4 Kandidatenzüge, die er für gut hielt und ließ dann nächtelang Computer diese Kandidaten-Züge analysieren um sie abzusichern und den besten auszuwählen.
Er hielt das für ganz okay ... wahrscheinlich machen es heutzutage die meisten Fernschachspieler.
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  #16  
Alt 05.01.16, 07:29
Benutzerbild von TomS
TomS TomS ist offline
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Ich war damals sicher nicht mal ein ambitionierter Amateur; hab' erst später begonnen, mich mit Eröffnungsvarianten, Mittelspiel usw. zu befassen. Mir fehlt dummerweise ein Partner, und gegen Computer macht's mir nicht so viel Spaß.
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  #17  
Alt 05.01.16, 10:04
Hawkwind Hawkwind ist offline
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Zitat:
Zitat von TomS Beitrag anzeigen
Ich war damals sicher nicht mal ein ambitionierter Amateur; hab' erst später begonnen, mich mit Eröffnungsvarianten, Mittelspiel usw. zu befassen. Mir fehlt dummerweise ein Partner, und gegen Computer macht's mir nicht so viel Spaß.
Ich hatte Ende der 80er noch gerne gegen Schachcomputer gespielt; da gelang manchmal noch ein Erfolgserlebnis. Bei der heutigen Hardware und den verbesserten Algorithmen, Einsatz von Endspieldatenbanken etc. braucht es schon einen GM, um in einer Partie nicht sofort unterzugehen.

Ich habe in den 90ern übrigens selbst an einem Schachprogramm gebastelt und war gegen die späteren - relativ ausgereifteren - Versionen meines Programms auch völlig chancenlos. Es war eine interessante Zeit damals - am spannendsten waren die von der niederländischen AEGON-Versicherung gesponserten Mensch-Maschine-Turniere damals. Ich war einige Male eingeladen worden und hatte sogar Gelegenheit mein Programm gegen GMs zu bedienen.
Ist alles schon eine ganze Weile her.

Heute gibt es so etwas nicht mehr; es gibt eine Inflation an Schachprogrammen und die rasante HW macht selbst die schwächsten zu unbezwingbaren Gegnern.
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  #18  
Alt 05.01.16, 10:36
Benutzerbild von TomS
TomS TomS ist offline
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Stimmt.

Früher gab es komplizierte Bewertungsalgorithmen für Stellungen bzgl. offener Linien, Bauernformation usw. Heute wird m.W.n. hauptsächlich (ausschließlich?) das Material gezählt, ggf. mit einer Gewichtung für die Position und evtl. die direkte Beeinflussung ("Läufer hinter Bauer zählt weniger als umgekehrt") - wenn überhaupt. Die Suchtiefe und das effektive Ausdünnen des Entscheidungsbaumes sind das A und O.
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  #19  
Alt 05.01.16, 11:06
Plankton Plankton ist offline
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Zitat:
Zitat von The_Theorist Beitrag anzeigen
Ja, die Angst von irgendwelchen Bots über den Tisch gezogen zu werden ist da eigentlich echt groß
Das nicht bei mir so sehr! Finde das sogar witzig irgendwie, wenn da eine KI mit am Tisch sitzt. Aber nach der Zeit merke ich, dass ich mehr mit "Baggern" beschäftigt bin, als mit "Pokern". Man macht sich ja doch immer unbewusst ein Bild vom Gegenüber.
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  #20  
Alt 05.01.16, 11:09
Plankton Plankton ist offline
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Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
[...]
Er hielt das für ganz okay ... wahrscheinlich machen es heutzutage die meisten Fernschachspieler.
Da hilft nur Klartext mit demjenigen mit dem man spielt!
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