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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #1  
Alt 08.01.22, 19:23
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 09.06.2021
Beitr?ge: 1.305
Standard Ausbreitung Graviitationsfeld

Auch Gravitationsfelder breiten sich mit Lichtgeschwindigkeit aus. Die im Universium befindiche Materie und Energie besteht seit dem Urknall (Erhaltungsatz von Materie und Energie)
Somit müsste das Gravitationsfeld sich bis zur Grenze des Universums erstrecken und sich vielleicht mit dem Universum ausdehen. Oder gibt es Bereiche, die das Gravitationsfeld noch nicht erreicht hat?
__________________
It seems that perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove — Antoine de Saint Exupéry
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  #2  
Alt 08.01.22, 20:45
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TomS TomS ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 04.10.2014
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Standard AW: Ausbreitung Graviitationsfeld

Die Raumzeit ist das Gravitationsfeld. Da breitet sich kein Gravitationsfeld auf der Raumzeit aus, das ist nur in Spezialfällen eine sinnvolle Vorstellung.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
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  #3  
Alt 08.01.22, 21:57
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 09.06.2021
Beitr?ge: 1.305
Standard AW: Ausbreitung Graviitationsfeld

Zitat:
Zitat von TomS Beitrag anzeigen
Die Raumzeit ist das Gravitationsfeld. Da breitet sich kein Gravitationsfeld auf der Raumzeit aus, das ist nur in Spezialfällen eine sinnvolle Vorstellung.
Bedeutet das, dass die Krümmung der Raumzeit für Gravitationskräfte verantwortlich ist.
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  #4  
Alt 08.01.22, 22:32
sirius sirius ist offline
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Registriert seit: 19.02.2013
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Standard AW: Ausbreitung Graviitationsfeld

Zitat:
Zitat von TomS Beitrag anzeigen
Die Raumzeit ist das Gravitationsfeld. Da breitet sich kein Gravitationsfeld auf der Raumzeit aus, das ist nur in Spezialfällen eine sinnvolle Vorstellung.
Wie kann man das Higgsfeld in dem Zusammenhang verstehen?
Ist das eine Überlagerung?
Ein Feld überlagert das andere - oder ist „durchdringen“ hier das passendere Wort?
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Stephen Hawking
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  #5  
Alt 08.01.22, 22:47
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
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Standard AW: Ausbreitung Graviitationsfeld

Zitat:
Zitat von sirius Beitrag anzeigen
Wie kann man das Higgsfeld in dem Zusammenhang verstehen?
Ist das eine Überlagerung?
Ein Feld überlagert das andere - oder ist „durchdringen“ hier das passendere Wort?
Das sind Begriffe aus unterschiedlichen Theorien, die hier vermischt werden. Der Higgs-Hintergrund ist eine Eigenschaft des Quantenvakuumzustandes der elektroschwachen Theorie, das Gravitationsfeld Element der unquantisierten Allgemeinen Relativität.
Das Higgs gibt es in der ART nicht, und die Gravitation in der elektroschwachen Theorie nicht.
Eine Theorie, die beide "Welten" vereinigt, gibt es noch nicht. Von daher macht deine Frage m.E. wenig Sinn.
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  #6  
Alt 08.01.22, 23:30
sirius sirius ist offline
Guru
 
Registriert seit: 19.02.2013
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Standard AW: Ausbreitung Graviitationsfeld

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Das sind Begriffe aus unterschiedlichen Theorien, die hier vermischt werden. Der Higgs-Hintergrund ist eine Eigenschaft des Quantenvakuumzustandes der elektroschwachen Theorie, das Gravitationsfeld Element der unquantisierten Allgemeinen Relativität.
Das Higgs gibt es in der ART nicht, und die Gravitation in der elektroschwachen Theorie nicht.
Eine Theorie, die beide "Welten" vereinigt, gibt es noch nicht. Von daher macht deine Frage m.E. wenig Sinn.
Mein Frage hat durchaus einen Sinn; den habe ich hier nur nicht explizit erläutert.

Danke für die Antwort!
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  #7  
Alt 09.01.22, 11:14
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Geku Geku ist offline
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Standard AW: Ausbreitung Graviitationsfeld

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Higgs-Mechanismus
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  #8  
Alt 30.01.22, 13:23
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Geku Geku ist offline
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Standard AW: Ausbreitung Graviitationsfeld

https://youtu.be/JhdLI44_fDE

Das Higgsfeld beschreibt nur die "Träge Masse", für die "Schwere Masse" muss nach wie vor die ART herhalten.

Gibt es einen Unterschied zwischen "Träge Masse" und"Schwere Masse". Einstein hat dies verneint.

Schwerkraft hat die Ursache in def Krümmung der Raumzeit, "Träge Masse" wird durch das Higgsfekd verursacht.

Ist dieser Unterschied der Grund, dass sich die vier Grundkräfte nicht vereinen lassen?
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  #9  
Alt 30.01.22, 14:55
Hawkwind Hawkwind ist offline
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Standard AW: Ausbreitung Graviitationsfeld

Wenn es einen Unterschied gäbe, dann wäre die ART falsch, da die Gravitation nicht als Scheinkraft interpretiert werden könnte.
Also "nein": es gibt nach Stand der Dinge keinen Unterschied: die Beschleunigung von Massen in einem Gravitationsfeld ist unabhängig von der Masse.
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  #10  
Alt 30.01.22, 15:56
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Standard AW: Ausbreitung Graviitationsfeld

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Wenn es einen Unterschied gäbe, dann wäre die ART falsch, da die Gravitation nicht als Scheinkraft interpretiert werden könnte.
Das mit der Scheinkraft habe ich verstanden. Das wird übrigens in dem Video sehr gut erklärt. Das Bedeutet ab, dass diese Scheinkaft durch die Raumkrümmung zu stande kommt, die in der ART beschrieben wird.

Es wird immer die Krümmung durch den größeren Körper (Erde, Sonne, ... ) betrachtet. Auch der kleine Körper (wie der Ball im Video) krümmt den Raum, auch wenn vernachlässigbar.

Ist die Krümmung in der gleichen Richtung?
Was würde passieren, wenn die Krümmung in die andere Richtung ginge?

Was ich nicht verstanden habe ist, dass das Standardmodell der QM sich nicht mit Teilchenmassen verträgt und daher das Higgsfeld benötigt wird.

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Also "nein": es gibt nach Stand der Dinge keinen Unterschied: die Beschleunigung von Massen in einem Gravitationsfeld ist unabhängig von der Masse
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