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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

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  #21  
Alt 04.05.09, 17:01
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beitr?ge: 4.324
Standard AW: Verursach Licht Gravitation?

Hi me-$-on,

aber genau darum geht es! Wenn Materie zum "schwingen" gebracht wird, dann ist ein Teil der EM-Welle (photonenweise) weg. Mich interresiert aber der Fall, wenn die Materie gar nicht da ist. Siehe alle meine Beiträge hier.

Gruss, Johann
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  #22  
Alt 04.05.09, 17:19
me-$-on me-$-on ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 09.09.2008
Beitr?ge: 220
Standard AW: Verursach Licht Gravitation?

Dann würde ich sagen NEIN.

Getreu dem Photoeffekt.
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  #23  
Alt 04.05.09, 17:29
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beitr?ge: 4.324
Standard AW: Verursach Licht Gravitation?

Hi me-$-on,

mit dem Photoeffekt an sich hat es nichts zu tun. Nach der Energie-Masse-Equivalenz müssten das auch die EM-Wellen tun - Raumzeit krümmen. Das habe ich am Anfang auch vermerkt. Die Frage ist, ob das auch tatsächlich geschieht?

Habe ich hier einen Gedankenfehler, oder nicht?

Gruss, Johann

PS: Ich sehe, dass wir da offenbar der selben Meinung sind, aber ist das auch richtig?
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  #24  
Alt 04.05.09, 17:40
me-$-on me-$-on ist offline
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Beitr?ge: 220
Standard AW: Verursach Licht Gravitation?

Photoeffekt = welche Ruhemasse hat ein Photon, oder?

War es nicht der ?

An dem herausgefunden wurde, das Photonen Elektronen aus einer Platte "heraustreten", und diese dann gewogen wurde, woraufhin Planck dann weitergemacht hat?

Keine Masse.

Keine Masse........

... und das Photon wechselt nicht selber es ist die Wechselwirkung.?
Richtig so?

Was also wissen wir über Teilchen, die die Träger einer Wechselwirkung sind?

Die wiegen nichts.

Oder?

Moment... das ganze scheint richtig GEIL zu werden.

Schall z.B. wiegt nur das, was er zum derzeitigen Zeitpunkt zum schwingen bringt ( und nicht mal das, nur ohne diese paar Atome, kein Sound).

Gut, Licht scheint kein Medium zu brauchen ( sagen wir mal ) . Und ist also ......... immer da, nur wirkt nicht immer.

Es wirkt nur, wenn es auf Elektronen ( sagen wir mal ) trifft.

Ohne diese Elektronen wäre es "wirkungslos", es wäre kein Überträger der elektromagnetischen Kraft, wenn die Empfänger nicht da wären.......sind diese das Medium?
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  #25  
Alt 04.05.09, 18:03
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beitr?ge: 4.324
Standard AW: Verursach Licht Gravitation?

Hallo me-$-on,

Zitat:
Zitat von me-$-on Beitrag anzeigen
Photoeffekt = welche Ruhemasse hat ein Photon, oder?...
nicht Ruhemasse. Anzahl und Geschwindigkeit der Elektrone in Abhängigkeit von Frequenz und Intensität (A. Einstein, 1905). Und Plank hat eher mit der Schwarzkörperstrahlung was zu tun.

Zitat:
Zitat von me-$-on Beitrag anzeigen
und das Photon wechselt nicht selber es ist die Wechselwirkung.?
Ja, so sehe ich es auch.

Zitat:
Zitat von me-$-on Beitrag anzeigen
Es wirkt nur, wenn es auf Elektronen ( sagen wir mal ) trifft.
Nicht einen Elektron, auf mindestens 2 e.-Ladungen, die mit einander in "Verbindung" stehen.

Zitat:
Zitat von me-$-on Beitrag anzeigen
Ohne diese Elektronen wäre es "wirkungslos",
Ich würde sagen - ohne mindestens 2 e.-Ladungen gäbe es keine em-Wellen.

Zitat:
Zitat von me-$-on Beitrag anzeigen
...sind diese das Medium?
da bist du nach mir etwas zu schnell in deinen Schlussfolgerungen.

Gruss, Johann
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  #26  
Alt 04.05.09, 19:39
Timm Timm ist offline
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Registriert seit: 26.03.2009
Ort: Weinstraße, Rheinld.Pfalz
Beitr?ge: 3.166
Standard AW: Verursach Licht Gravitation?

Zitat:
Ich frage mich nur, ob eine EM-Welle Gravitation erzeugt, solange sie noch eine EM-Welle ist!
Hallo Johann,

ob Teilchen oder Welle, die Energie ändert sich nicht. D.h. auch die EM-Welle gravitiert.

Gruß, Timm
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  #27  
Alt 04.05.09, 19:42
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beitr?ge: 4.324
Standard AW: Verursach Licht Gravitation?

Willkommen Timm,

Naja, die Energie ist eine relative Angelegenheit. Oder etwa nicht?

Gruss, Johann
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  #28  
Alt 05.05.09, 07:53
Timm Timm ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 26.03.2009
Ort: Weinstraße, Rheinld.Pfalz
Beitr?ge: 3.166
Standard AW: Verursach Licht Gravitation?

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Naja, die Energie ist eine relative Angelegenheit. Oder etwa nicht?
Ein Beispiel ist Casimir Energie, die relativ zur Energie des Quantenvakuums negativ ist.

Gruß, Timm
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  #29  
Alt 05.05.09, 12:12
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beitr?ge: 4.324
Standard AW: Verursach Licht Gravitation?

Hallo Timm,

ob negativ oder positiv, der Wert ist relativ.

Kanst du bitte ausführlicher werden in Bezug auf: "..die Energie ändert sich nicht. D.h. auch die EM-Welle gravitiert". Die Schlussfolgerung ist mir nicht ersichtlich.

Auch in Bezug auf Casimir-Effekt bitte.

Gruss, Johann
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  #30  
Alt 05.05.09, 13:58
me-$-on me-$-on ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 09.09.2008
Beitr?ge: 220
Standard AW: Verursach Licht Gravitation?

Ich würde sogar sagen, nicht haltbar:

Die EM-Welle "zieht" sicher nicht an, ( falls Timm das meinte, mit gravitieren).
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