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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

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  #21  
Alt 13.06.09, 16:30
Timm Timm ist offline
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Registriert seit: 26.03.2009
Ort: Weinstraße, Rheinld.Pfalz
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Standard AW: Raumzeitgitter

Hallo me-$-on,

Zitat:
Zitat von me-$-on Beitrag anzeigen
Also, ein Quant IST Raumzeit.
Ok, eine Theorie, die sich darum kümmert, ist die schon weiter oben erwähnte Schleifen-Quantengravitation. Die Dimensionen dieser hypothetischen Raumzeit-Quanten liegen im Bereich der Plancklänge, also bei 10^-35 m, nochmal viele Größenordnungen kleiner als ein Proton. Es wird tatsächlich angenommen, daß durch Fluktuationen "neue" Raumzeit-Quanten entstehen und das Universum sich somit ausdehnt. Eine Erhärtung dieser Theorie dürfte noch in weiter Ferne liegen.

Gruß, Timm
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  #22  
Alt 13.06.09, 18:07
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Registriert seit: 05.03.2009
Beitr?ge: 4.324
Standard AW: Raumzeitgitter

Hallo Bauhof,

Zitat:
Zitat von Bauhof Beitrag anzeigen
Es ist plausibel, dass die Raumzeit nicht bis ins Unendliche teilbar sein kann, falls die Raumzeit überhaupt physikalisch fassbar ist.
ich weiss nicht, ob es wirklich plausibel ist. Das würde nähmlich (imho ) eine Raumzeit bedeuten, die keinen Bezug auf Objekte hätte! Und somit wäre es ein Schritt zurück zu Newton's Formulierung, nur im neuen Gewand. Ich weiss nicht, ob das wirklich ein Schritt in die richtige Richtung wäre.


Gruss, Johann
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  #23  
Alt 13.06.09, 21:22
SCR SCR ist offline
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Registriert seit: 20.05.2009
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Standard AW: Raumzeitgitter

Hallo JoAx,
Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Das würde nämlich (imho ) eine Raumzeit bedeuten, die keinen Bezug auf Objekte hätte!
Also ich habe anscheinend mehr an Physik verpasst als mir lieb ist und hirne schon die ganze Zeit herum welchen Zusammenhang Du hier siehst - Absolut erfolglos.
Da manche meinen es gäbe keine dummen Fragen (ich denke die gibt es wohl ):
Warum hätte eine "gequantelte" Raumzeit keinen Bezug mehr zu Objekten?
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  #24  
Alt 13.06.09, 23:22
me-$-on me-$-on ist offline
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Standard AW: Raumzeitgitter

ich schätze: Missverständniss.
Wegen der Satzbauweise.

Teilbar : Objektbezug

Nicht teilbar: keiner.
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  #25  
Alt 14.06.09, 08:46
SCR SCR ist offline
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Standard AW: Raumzeitgitter

Danke me-$-on: In dem Fall könnte ich meine Verwirrung nachvollziehen.
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  #26  
Alt 14.06.09, 11:31
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Raumzeitgitter

Hallo SCR,

zuerst - du musst dich nicht immer entschuldigen, wenn du eine Frage stellst. Es kann durchaus sein, dass ich etwas nicht richtig oder gar falsch verstehe.

Ich sehe es so:

Vor der SRT wurden Raum und Zeit als eine Bühne, auf der sich die Welt abspiele, versanden. Beides durfte man sich auch ohne "Inhalt" vorstellen. Sich also die Raumzeit als eine Art Maschedrahtzau vorzustellen wäre imho dasselbe, nur mit etwas SRT (Raumzeit - eine Einheit) und QM (Maschen) gewürzt.

Die SRT zeigt nun, dass der Raum und die Zeit ohne Inhalt sinnlos ist. Der Inhalt bildet, "erzeugt" die Raumzeit. Die ART zeigt uns (imho), dass die Trägheit und die Gravitation, qualitativ gesehen, genao so RT-Effekte sind, wie die Längenkontraktion und die Zeitdilation. Was wäre da zu quantisieren? Wie soll diese Quantisierung aussehen? Die Raumzeit wird von der elektrischen WW "gebildet" (imho). Und diese ist quantisiert. Planksches Wirungsquantum. Könnte die Heisenberg'sche Unschärferelation nicht die Quantisierung der Raumzeit darstellen?

ΔxΔp≥ℏ/2 -> Δx≥ℏ/2Δp

ΔtΔE≥ℏ/2 -> Δt≥ℏ/2ΔE


Die Masche wäre zwar nicht konstant, aber wer hat behauptet, dass es einfach vorstellbar sein soll?

Wie gesagt - IMHO!

@me-$-on
Es kann natürlich sein, dass ich etwas missverstehe, aber dein Beitrag ist unzureichend, um dieses Missverständniss aufzulösen.

Gruss an alle, Johann
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  #27  
Alt 14.06.09, 11:42
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Bauhof Bauhof ist offline
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Standard AW: Raumzeitgitter

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Sich also die Raumzeit als eine Art Maschedrahtzau vorzustellen wäre imho dasselbe, nur mit etwas SRT (Raumzeit - eine Einheit) und QM (Maschen) gewürzt.
Hallo JoAx,

da hast du etwas missverstanden. Durch die Bemühungen der Forscher, die Raumzeit zu quantisieren, soll kein "Maschendrahtzaun" in die Raumzeit gelegt werden. Vielmehr soll aus der Raumzeit-Quantisierung die Raumzeit selbst (wie sie sich in der jetzigen Form zeigt) entspringen.

M.f.G. Eugen Bauhof
__________________
Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen –
ihm hatte ich das gar nicht zugetraut!

Hermann Minkowski
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  #28  
Alt 14.06.09, 11:57
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Registriert seit: 05.03.2009
Beitr?ge: 4.324
Standard AW: Raumzeitgitter

Hallo Bauhof.

Aber was genau soll da enstpringen? Die raumzeitliche Trennung der Objekte?


Gruss, Johann
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  #29  
Alt 14.06.09, 12:08
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Raumzeitgitter

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Aber was genau soll da enstpringen? Die raumzeitliche Trennung der Objekte?
Im Grunde hat die LQG im Gegensatz zu den Stringtheorien keinen Raumzeithintergrund. Sie ist also eine sogenannte hintergrundunabhängige Theorie.

Das macht die LQG zu der deutlich moderneren Theorie. Ob sie aber deshalb die Realität besser beschreibt, steht auf einem anderen Blatt.

Gruss, Marco Polo
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  #30  
Alt 14.06.09, 15:04
Timm Timm ist offline
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Registriert seit: 26.03.2009
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Standard AW: Raumzeitgitter

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen
Das macht die LQG zu der deutlich moderneren Theorie. Ob sie aber deshalb die Realität besser beschreibt, steht auf einem anderen Blatt.
Gruss, Marco Polo
Sehr genaue Analysen (Suche nach Dispersionseffekten) von Gamma Bursts könnten Argumente für die LQG bringen, ob die Daten des Satelliten GLAST schon Hinweise geben können, ist aber eher fraglich.

Gruß, Timm
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