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  #11  
Alt 01.07.08, 00:23
pauli pauli ist offline
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Registriert seit: 03.06.2007
Beitr?ge: 1.473
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Klingt gut, Gandalf, freut mich, dass es geklappt hat, viel Erfolg uns allen und ein gutes Händchen euch Mods
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  #12  
Alt 04.07.08, 13:49
Benutzerbild von Uranor
Uranor Uranor ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 2.428
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salve!

Also ein Echo bez. dezent handhabbare Vorsorge würde sollte ggf. doch mal drin sein. Jetzt lag mal wieder ein praktisches Beispiel an. Mehrere User hatten sich über längere Zeit an aufdringlich, spottend, lästigem Verhalten eines Einzelnen massiv gestört. Diverse User, die Niveau fordern, müssen sich ob solchen Krempels immer wieder bis dauerhaft ins gelobte Ausland zurückziehen. Hat dann ein User umsonst ansich unnötig viel riskiert, nur um mal diverse, im Hintergrund lurende bis grabbernde Gesinnungsniveaus aus der Deckung hervorzulocken? Der User war sich offenbar sehr sicher, dass sich Tiefenmorast zeigen würde. Und der zeigte sich bereits drastisch empört nach nur leicht minimalem Aufwand!

Also: Wer wird völlig sinnloserweise auf Vernunft hoffen, wenn jene doch nun mal nicht der Menschen Natur ist?
"Der Mensch lernt durch Schmerz und schmerzliche Erfahrung!" (Uralte Spruchweisheit).

Bei einem diversen Z, später sogar noch durch einen Vasallen mit offensichtlich sehr zweifelhafter, unbeirrbarer, unbesserungswilliger Moral unterstützt, hatte man ja studiert, wie eine gasamte Userschaft aus jedwedem gesitteten Zustand und Konzept gerät, wenn kein gesellschaftsfähiger Level angeordnet, beworben und im Ernstfall konsequent erzwungen wird.

Auch wenn zich User sich als lüsterne Hintergrund-Zuschauer paktizieren, wird es immer auch User geben, welche die Baustelle räumen bzw. nach Kamelsgeduld kompromisslose Härte zeigen. Ersteres wird willenlos akzeptiert, letzteres wird diverse wachsweichen Seelchen indignieren, schockieren, sie aus ihren müffeligen Höhlchen hervortreiben.

Ja was nun? Stehen die Weichen nun irgendwann mal auf Rückgrad? Solange das nicht offiziell angesagt ist, bedeuten die Meldeknöpfchen da oben Pipifax, Phrase, blanke Userverhöhnung. Denn es steht ja dabei, man soll das nicht übertreiben. Ja wem steht es zu, darüber zu befinden? Entweder ist menschenwürdiger Umgang wichtig, oder der wird von restlos genug habenden Usern in Selbsthilfe kompromisslos durchgesetzt. Niemand lässt sich durch jahrelange Quietschereien oder gar wie oh ja immer wieder praktiziertes Mobbing vom Platz seines Interesses vergraulen. So weit sind wir noch lange nicht.


Gruß Uranor
__________________
Es genügt nicht, keine Gedanken zu haben. Man sollte auch fähig sein, sie auszudrücken.
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  #13  
Alt 04.07.08, 16:07
Hermes Hermes ist offline
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Registriert seit: 16.07.2007
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Zum oben postenden Herren fällt mir das hier ein:
Zitat:
Zitat von Obelix
"Ich bin nicht dick! Hmpf!"
http://www.comedix.de/lexikon/db/ich_bin_nicht_dick.php

Warum ist eigentlich beim Umgang mit Uranor die Geduldsgrenze der Forenleitung so strapazierfähig?!
Vielleicht weil er in die 'richtige' Richtung pöbelt?
Das kann eigentlich nicht sein. Denn die Ausrichtung dieses Forums ist doch deutlich toleranter ausgelegt als das diffuse Kauderwelsch mit dem alles was dem Herrn nicht in den Kram paßt zugekleistert wird.

Das hier ist einmal mehr ein Brüller der Marke Uranor:
Zitat:
Zitat von Uranor
Pauschalierungen taugen offensichtlich nix, s. das von einigen Billigrevoluzern sanktionierte gezielte auf den Keks gehen incl. Schmähungen Mitusern gegenüber seitens @uwebus. Vor ihm haben genügend andere sowas gesellschaftsfeindliches getrieben. Sie dürfen solches in den Augen sozial krieselnder Zeitgenossen, werden von der sehenden und akzeptierenden "Obrigkeit" nicht gemahnt. Das ergibt: Die Moral in der hiesigen "Physik"Runde ist weitgehend keinen Pfifferling wert.
Wieviel ich von uwebus' Ansichten halte weiß ich nicht; aber das ist doch lächerlich. "Gesellschaftsfeindlich"?! Er hat eigentlich einen höflichen Schreibstil. Typisch ist auch daß Uranor das richtige schreibt - wenn er sich nur selbst damit meinen würde.
Anfangs nahm ich persönlich an, daß der Herr sich vielleicht physikalisch ganz gut auskennt und deshalb einen Narrenfreiheitsbonus erhält.
Aber im Grunde ist doch auch kein größeres solides Fachwissen gegeben, daß die Samthandschuhe rechtfertigt.
Es ist doch dermaßen billig, einfach das eigene Fehlverhalten zu beschreiben und den 'Gegnern' unterzuschieben. Wird schon was hängen bleiben....
Und das funktioniert hier?

Gesperrt wurden harmlose Spinner (nicht daß ich da wen vermisse...),
andere gesperrte 'Allround-Pöbler' bewiesen wenigstens gelegentlich Humor.
Ich bin kein Freund von Sperrungen; aber ich habe das Gefühl, daß man nicht einmal deutliche Worte wagt.
Wieso eigentlich? Aus Furcht vor mehr Gezeter? Den verblichenen @absolut (der Herr sei seiner armen Seele gnädig) hatte ich mal einen mental Dreijährigen genannt. Wie gesagt, den fand ich teilweise unterhaltsam.

Ist es so, daß konservativ-rustikale Kommunikationsunfähigkeit mit Wildschweineinlagen damit einfach durchkommt?
Würde ein Einstein-Kritiker mit solchem Gebaren hier lange überleben?
Ein ähnlicher Effekt läßt sich bei besonders volks- und stammtischnahen Politikern beobachten: Für jede Entgleisung gibt es Nachsehen.
"Sie meinen es ja im Prinzip richtig".
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  #14  
Alt 04.07.08, 16:14
MCD MCD ist offline
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Beitr?ge: 442
Standard AW: Moderatoren sind gewählt

Zitat:
Zitat von Uranor Beitrag anzeigen
salve!

Also ein Echo bez. dezent handhabbare Vorsorge würde sollte ggf. doch mal drin sein. Jetzt lag mal wieder ein praktisches Beispiel an. Mehrere User hatten sich über längere Zeit an aufdringlich, spottend, lästigem Verhalten eines Einzelnen massiv gestört. Diverse User, die Niveau fordern, müssen sich ob solchen Krempels immer wieder bis dauerhaft ins gelobte Ausland zurückziehen. Hat dann ein User umsonst ansich unnötig viel riskiert, nur um mal diverse, im Hintergrund lurende bis grabbernde Gesinnungsniveaus aus der Deckung hervorzulocken? Der User war sich offenbar sehr sicher, dass sich Tiefenmorast zeigen würde. Und der zeigte sich bereits drastisch empört nach nur leicht minimalem Aufwand!

Also: Wer wird völlig sinnloserweise auf Vernunft hoffen, wenn jene doch nun mal nicht der Menschen Natur ist?
"Der Mensch lernt durch Schmerz und schmerzliche Erfahrung!" (Uralte Spruchweisheit).

Bei einem diversen Z, später sogar noch durch einen Vasallen mit offensichtlich sehr zweifelhafter, unbeirrbarer, unbesserungswilliger Moral unterstützt, hatte man ja studiert, wie eine gasamte Userschaft aus jedwedem gesitteten Zustand und Konzept gerät, wenn kein gesellschaftsfähiger Level angeordnet, beworben und im Ernstfall konsequent erzwungen wird.

Auch wenn zich User sich als lüsterne Hintergrund-Zuschauer paktizieren, wird es immer auch User geben, welche die Baustelle räumen bzw. nach Kamelsgeduld kompromisslose Härte zeigen. Ersteres wird willenlos akzeptiert, letzteres wird diverse wachsweichen Seelchen indignieren, schockieren, sie aus ihren müffeligen Höhlchen hervortreiben.

Ja was nun? Stehen die Weichen nun irgendwann mal auf Rückgrad? Solange das nicht offiziell angesagt ist, bedeuten die Meldeknöpfchen da oben Pipifax, Phrase, blanke Userverhöhnung. Denn es steht ja dabei, man soll das nicht übertreiben. Ja wem steht es zu, darüber zu befinden? Entweder ist menschenwürdiger Umgang wichtig, oder der wird von restlos genug habenden Usern in Selbsthilfe kompromisslos durchgesetzt. Niemand lässt sich durch jahrelange Quietschereien oder gar wie oh ja immer wieder praktiziertes Mobbing vom Platz seines Interesses vergraulen. So weit sind wir noch lange nicht.


Gruß Uranor
Kurz gesagt liegt hier m.E. ein Wahrnehmungskonflikt (Realität <-> Eigenwelt) vor.
Wer den inhaltlichen Wert des obigen Beitrages (den von uranor natürlich!) überprüfen bzw. wer heraus finden möchte, welche Seite den Konflikt maßgeblich verursacht oder ihn zumindest angezettelt hat, braucht sich "nur" einmal den Diskussionsverlauf zwischen "Eigenweltler" und Herrn uwebus, in den betreffenden Threads, anzusehen, danach ist die Sache eindeutig.
Es gab Zeiten, da habe ich mir die Mühe gemacht, obwohl ich ziemlich sicher war; allerdings blieb, ob der perfekt aufgetragenen Entrüstung und Empörung des Klägers/Opfers/Gedemütigten, ein unsicheres Gefühl und es war nicht auszuschließen, ggf. entspr. Beiträge übersehen zu haben -aber da war nix, die Sache war klar wie Vodka...und er war weg...wieder da, gleiches Theater...und er war wieder weg...und wieder da...

Wer's braucht...

Gr.
MCD
__________________
Das bedeutet, Dinge werden unlogisch, quantenlogisch sagt man. Aber das ist für viele in Ordnung, für alle, die das Zwei-Spalt-Experiment ohne Nachdenken abgehakt und sich bereits dort innerlich von der Vernunft verabschiedet haben. [D.Dürr]

Ge?ndert von MCD (04.07.08 um 16:18 Uhr)
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  #15  
Alt 04.07.08, 16:48
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Uranor Uranor ist offline
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Zitat:
Zitat von MCD Beitrag anzeigen
Kurz gesagt liegt hier m.E. ein Wahrnehmungskonflikt (Realität <-> Eigenwelt) vor.
Wer den inhaltlichen Wert des obigen Beitrages (den von uranor natürlich!) überprüfen bzw. wer heraus finden möchte, welche Seite den Konflikt maßgeblich verursacht oder ihn zumindest angezettelt hat, braucht sich "nur" einmal den Diskussionsverlauf zwischen "Eigenweltler" und Herrn uwebus, in den betreffenden Threads, anzusehen, danach ist die Sache eindeutig.
Es gab Zeiten, da habe ich mir die Mühe gemacht, obwohl ich ziemlich sicher war; allerdings blieb, ob der perfekt aufgetragenen Entrüstung und Empörung des Klägers/Opfers/Gedemütigten, ein unsicheres Gefühl und es war nicht auszuschließen, ggf. entspr. Beiträge übersehen zu haben -aber da war nix, die Sache war klar wie Vodka...und er war weg...wieder da, gleiches Theater...und er war wieder weg...und wieder da...

Wer's braucht...

Gr.
MCD
Hat er Probleme? Sowas mag schon mal vorkommen können. Indes, diffus und scheinbar personenbezogen gehaltene Anprangerungen sprengen den gesellschaftlichen Rahmen, verstehe ich als Mobbing-Versuch. Wir werden erfahren, wie die Forenleitung dazu steht.

Gruß Uranor
__________________
Es genügt nicht, keine Gedanken zu haben. Man sollte auch fähig sein, sie auszudrücken.
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  #16  
Alt 04.07.08, 17:00
MCD MCD ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 442
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Zitat:
Zitat von Uranor Beitrag anzeigen
Hat er Probleme? Sowas mag schon mal vorkommen können. Indes, diffus und scheinbar personenbezogen gehaltene Anprangerungen sprengen den gesellschaftlichen Rahmen, verstehe ich als Mobbing-Versuch. Wir werden erfahren, wie die Forenleitung dazu steht.

Gruß Uranor
Ich bin sicher, in "diffus und scheinbar personenbezogen gehaltenen Anprangerungen" -quasi indirekt versteckte Hetzerei, bis in andere Unterforen verschleppt- kann ein jeder noch viel von Ihnen lernen
Übrg. auch hierzu könnte ich Ihnen alleine aus Ihren Beiträgen der letzten Tage entspr. Beispiele aufzeigen!

Gr.
MCD
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Das bedeutet, Dinge werden unlogisch, quantenlogisch sagt man. Aber das ist für viele in Ordnung, für alle, die das Zwei-Spalt-Experiment ohne Nachdenken abgehakt und sich bereits dort innerlich von der Vernunft verabschiedet haben. [D.Dürr]
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  #17  
Alt 04.07.08, 22:38
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Zitat:
Zitat von quantquant Beitrag anzeigen
Aber nochmal ein Hinweis, wie ihr alle mithelfen könnt: Unpassende Beiträge können mit dem "Warndreieck" beim Beitrag an die Moderatoren gemeldet werden, die dann eine E-Mail erhalten (auch ich bekomme dann eine E-Mail). Das ist viel effektiver, als sich hier im Forum über einen Beitrag zu beklagen.
Du sagst es Günter. Dem ist nichts hinzuzufügen. Oder doch:

@Uranor: Das sollte auch für dich der zukünftige Weg sein, wenn du dich über Beiträge beschwerst. Mit dem Warndreieck den betreffenden Beitrag melden und wir werden uns darum kümmern. Viele Beiträge werden von den Moderatoren nur überflogen und da kann einem schon mal das eine oder andere entgehen.

Ich kann mich an keinen Verstoss gegen die Forenregeln seitens uwebus erinnern und kann daher auch nicht nachvollziehen, warum du so ein Problem mit ihm hast. Das muss natürlich nichts heissen, da ich einen etwaigen Verstoss ja auch überlesen haben könnte.

Hättest du den etwaigen Verstoss sofort per Warndreieck gemeldet, hätten wir dem nachgehen können. Ich verspüre keine Motivation alle vergangenen Posts von uwebus zu durchforsten um hier fündig zu werden.

Das Melden von Posts ist deine/eure Sache. Wir sind da auf deine/eure Mithilfe angewiesen. Nur so kann das funktionieren. Du siehst ja, dass es schnell zum Streit kommen kann, wenn man das öffentlich austrägt.

p.s. ich wollte auf deine PN antworten, aber die hast du plötzlich abgestellt. Warum?

Grüssle, Marco Polo
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  #18  
Alt 05.07.08, 00:54
Benutzerbild von Uranor
Uranor Uranor ist offline
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Beitr?ge: 2.428
Standard AW: Moderatoren sind gewählt

salve Marco Polo!

Vorab, meine PM sind frei. Ich sehe den Hinweis, Ungelesen 0.

Das Prob, Das Verhalten von @uwebus sind keine formalen Regelverstöße nach "unsere Regeln". Er wurde von mehreren Usern gebeten, das rundum-Schimpfen und das spättische Verhalten einem Berufsbild und Usern gegenüber bei definitiv jedem seiner Posts einfach wegzulassen. Sowas macht einige User nervös. Ergo überschritt er seinen persönlichen Freiheitsbereich, welcher in einer Demokratie selbstverständlich ist.

Du hattest mir gesagt, die Korrespondenz sei mirgelesen. Ole, damit ist bekannt, dass mehrere User genervt wurden und wir wiederholt um Unterlassung des Nervverhaltens baten.

Und ich bemerkte weiter oben, dass der einzelne Post durchaus OK sein kann. Jeder mag mal in der Situation sein, defakto was los werden zu woll/zu müssen. Schädlich wird es nach dem chinesischen Wassertropfeneffekt + offene und hintergründige Schmähungen + gar der Erklärung, dass man sich permanent Persönlichkeitsrechte missbrauchend verhalten müsse!!!

Keksübergriffe wie gehabt sind hier seit Jahren unverändert die Alltagsnorm. Vor kurzem gesellte sich ein Mituser wieder in die Runde, welcher sich entschieden hatte, die Umgebung wegen anliegender Mobbing-Techniken zu meiden. Habe ich einen allgemeinen Aufruf ggf. überlesen, die Persönlichkeit gegenseitig zu respektieren? Inhalt der Forenregeln ist eine Wahrung der Persönlichkeit jedenfalls nicht!!

Gut denn. Die die Wahrung der Persönlichkeitsrechte hat also konkret via Meldebutten selbst in die Hand genommen zu werden. Folgerichtig bitte ich darum, nachfolgend zitierten Hinweis um die Wahrung der Persönlichkeitsrechte zu erweitern bzw. den NUR-Passus ggf. gegen einen Selbstverantwortungs-Passus zu ersetzen:


"Hinweis: Ein Beitrag sollte NUR dann gemeldet werden, wenn ein Verstoß gegen unsere Regeln vorliegt. Dies ist z.B. der Fall bei Spam, Werbung oder unsittlichen Beiträgen."


Gruß Uranor
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Es genügt nicht, keine Gedanken zu haben. Man sollte auch fähig sein, sie auszudrücken.
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  #19  
Alt 07.07.08, 12:33
Querkopf Querkopf ist offline
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Beitr?ge: 192
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Vielen Dank für das ausgesprochene Vertrauen. Ich bin jetzt nach Stress und Urlaub auch wieder von der Partie. Ich hoffe ich habe nichts versäumt.
__________________
Don't like QED rules? Go somewhere else, to another universe perhaps, where the rules are simpler: http://www.youtube.com/watch?v=5VMu1...eature=related
How to become a BAD theoretical physicist:
http://www.phys.uu.nl/~thooft/theoristbad.html
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  #20  
Alt 19.07.08, 01:20
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: LHC Experimente

Zitat:
Zitat von richy Beitrag anzeigen
Und ich meine die Off Topic Regelung solte in einem Forum vorrang vor allem haben.
Mit meinen letzten Beitraegen habe ich selbst dagegen verstossen.

Und bitte die Moderatoren jetzt schon darum die OFF TOPIC Regelung in Zukunft moeglicht
penibel umzusetzen.
Hi richy,

da hast du natürlich Recht. Das ist aber imho nicht ganz einfach. Jeder Thread entwickelt sich mal in die eine, mal in die andere Richtung. Wenn man jetzt einzelne Post´s verschiebt, dann kann das auch den roten Faden zerstören. Schliesslich beziehen sich dann Folgepost´s auf den dann verschobenen Post.

Ich frage mich auch, wohin soll man einen Off-Topic-Beitrag verschieben? Eigentlich müsste man diesen dann löschen, da er ja sonst nirgendwo reinpasst. Oder soll man dann einen neuen Thread aufmachen und ihn dahin verschieben? Wie sollte man diesen Thread dann nennen? Und was soll man dann mit diesem Thread samt seinem in der Luft hängenden Post anfangen?

Hinzu kommt, wenn man einen Post wegen Off-Topic löscht oder verschiebt, dann geht das Geschrei desjenigen los, der davon betroffen ist. Hast du oder jemand anderes eine Idee, wie man da vorgehen sollte?

In anderen Foren scheint das ja zu klappen. Es muss also so eine Art Patentlösung geben. *Hilfeeeeee*

Gruss, Marco Polo
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