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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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#1
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Messfehler und Längenkontraktion
Zitat von Marco Polo:
Zitat:
Wenn man mit der Formel s = v*t ein falsches Ergebnis erzielt, dann kann es daran liegen, daß 1. die Geschwindigkeit falsch gemessen wurde 2. die Zeit falsch gemessen wurde 3. sich die Wagenlänge durch die Bewegung verkürzt hat, d.h. daß die Formel fasch ist. Bevor wir hier esoterische und metaphysische Spekulationen anstellen, sollten wir zunächst mal nachmessen, ob das Fahrzeug tatsächlich 100km/h gefahren ist. Sollte sich nämlich herausstellen, daß die Geschwindigkeit des Autos um den Faktor sqrt(1-(v²/c)² falsch ermittelt wurde, können wir die metaphysische Längenkontraktion des Autos ausschließen. Die von MP vorgeschlagene Meßmethode kann man auch zur Geschwindigkeitsermittlung verwenden: Du wartest mit einer Stoppuhr darauf, dass dein Kumpel an dir vorbeifährt und löst sie aus, wenn die Wagenspitze einen bekannten Punkt erreicht und nochmal, wenn die Wagenspitze eine zweiten Punkt im bekannten Abstand erreicht. Du hast jetzt die Zeit gemessen, die das Auto brauchte, um eine bekannte Strecke zurückzulegen. Mit der Formel s=v*t errechnest du nun eine Geschwindigkeit. Diese Geschwindigkeit ist um den Faktor sqrt(1-(v/c)²) größer, als die Geschwindigkeit, die das Tachometer anzeigt. Für mich ist nur der Meßfehler des Tachometers real und ich sehe keine Notwendigkeit die Formel s = v*t im Sinne Einsteins abzuändern. Ge?ndert von Einschwein (28.09.07 um 13:52 Uhr) |
#2
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AW: Messfehler und Längenkontraktion
Mit dem pauschalen Argument "Messfehler" kann man ja nun jedes Ergebnis zunichte machen, so kommt man kein Stück weiter.
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#3
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AW: Messfehler und Längenkontraktion
Zitat:
Ich würde einen Schnappschuss des Autos machen, wenn dessen Mitte auf meiner Höhe ist und dann z.B. über den Winkel zwischen den Strahlen von Spitze und Ende des Autos seine Länge bestimmen. Längenkontraktion folgt ja aus der Relativität der Gleichzeitigkeit. Uli |
#4
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AW: Messfehler und Längenkontraktion
Nee Uli.
Längenkontraktion folgt aus der fehlerhaften (Faktor sqrt (1 - v²/c²) Geschwindigkeitsmessung bewegter Objekte. Die fehlerhafte Geschwindigkeitsermittlung beruht auf der Verwendung fehlerhafter Zeitmessgeräte, die um den Faktor sqrt (1 - v²/c²) falsch gehen. Bei korrekter Geschwindigkeitsmessung mit präzisen Zeitmessgeräten gibt es keine metaphysische Längenkontraktion und deshalb auch keine esoterische Popphysik. Es gibt also keinen Grund, die klassische Mechanik bzw. die Formel v = s / t für hohe Geschwindigkeiten auf den Kopf zu stellen. Ich betone extra noch einmal: Selbstverständlich darf man bei der Zeitmessung keine kaputten Uhren verwenden. Ge?ndert von Einschwein (28.09.07 um 14:36 Uhr) |
#5
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Moderation erbeten !!
Zitat:
Ich möchte daran erinnern, dass wir uns hier im Subforum "Schulphysik" befinden. Eine interessierter Leser sollte hier keine - mehr oder weniger abwegigen - Agitationsversuche von Nicht-Standard-Physik -Vertretern finden. Ist es denn wirklich zuviel verlangt, das dafür vorgesehene Unterforum zu verwenden ? Gruss, Uli |
#6
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AW: Messfehler und Längenkontraktion
Zitat:
Er sollte die Längenkontraktion als Vorhersage für eine Messung verstehen. Es wäre ja eh nicht möglich, die Zeit per Stoppuhr genau genug zu messen. Wegen der Lichtlaufzeit wäre das aber mit dem Schnappschuss auch nicht so ohne weiteres möglich. Dass die Längenkontraktion aus der Relativität der Gleichzeitigkeit folgt, ist leider den wenigsten bekannt. Grüssle, Marco Polo ps. Lorenzy sollte diesen Thread besser in ein anderes Unterforum verschieben. Einschwein vertritt ja nun wirklich alles Andere als die Schulphysik. Ge?ndert von Marco Polo (28.09.07 um 16:16 Uhr) |
#7
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AW: Messfehler und Längenkontraktion
Zitat:
In der Volksschule: v = s/t In der Berufsschule: v = s/t In der Berufsaufbauschule: v = s/t Auf der Ingenieurschule: v = s/t Auf der Technischen Universität: v = s/t. Nun kommt ein Marco Polo und hat nicht verstanden, daß diese Formel für jeden Geschwindigkeitsbereich gilt, solange man keine kaputten Uhren oder Tachometer verwendet. Ich finde, jeder Anfänger sollten das wissen, dafür ist dieses Forum da. Es grunzt Einschwein Ge?ndert von Einschwein (28.09.07 um 16:31 Uhr) |
#8
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AW: Messfehler und Längenkontraktion
Zitat:
Es wird inzwischen auf vielen Gymnasien auf die SRT (in Grundzügen) eingegangen. Es ist also Schulwissen. |
#9
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AW: Messfehler und Längenkontraktion
Meine Behauptung lautet:
Zitat:
Jeder Anfänger soll vor der Behauptung geschützt werden, bei der Zeitmessung dürften keine kaputten Uhren verwendet werden, weil sonst die Formel v = s/t falsche Ergebnisse liefert? Das ist ja merkwürdig! Was ist an der Formel v = s/t so jugendgefährdend. Ge?ndert von Einschwein (28.09.07 um 17:41 Uhr) |
#10
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AW: Messfehler und Längenkontraktion
Zitat:
Zitat:
Fehlerhafte Zeitmessgeräte, die um den Faktor sqrt (1 - v²/c²) falsch gehen. Das ist ja lächerlich. Genau das ist definitiv jugendgefährdend oder zumindest jugendverblödend. Bist du dir sicher, dass die von dir angegebene Schulliste stimmt und nicht eher Wunschdenken ist? |
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